Zen 8-4

[yatree]

В финале в итоге проиграл УВ деке (пледже, репликация, хукмастеры, пару баунсов и люетров - это все что у него было нормальное. Остальное несколько карт - овцы (2шт) жуки артифкатные с лендфолом и краб 0/4) В общем я слегка расстроился, что проиграл вот так вот, хотя в целом очень доволен декой :-)

 

Event #: 784295

Time: 12/14/2009 9:12:51 PM

Players:

shielsy

Gernardi

Joha82

cjickeli

MitchLedford

kindmaan

--> YaTree

MGatica

 

------ ZEN ------

 

Pack 1 pick 1:

Tempest Owl

--> Trusty Machete

Disfigure

Halo Hunter

Swamp

Bladetusk Boar

Zektar Shrine Expedition

Scythe Tiger

Akoum Refuge

Hedron Scrabbler

Paralyzing Grasp

Timbermaw Larva

Mindless Null

Cobra Trap

Noble Vestige

 

Pack 1 pick 2:

Swamp

Bog Tatters

Pillarfield Ox

Beast Hunt

Kor Outfitter

Paralyzing Grasp

Primal Bellow

Vines of Vastwood

Shieldmate's Blessing (FOIL)

Quest for Ancient Secrets

Scythe Tiger

--> Gatekeeper of Malakir

Cancel

Ruinous Minotaur

 

Pack 1 pick 3:

Summoner's Bane

Vastwood Gorger

Sky Ruin Drake

Spire Barrage

Akoum Refuge

--> Nimana Sell-Sword

Expedition Map

Celestial Mantle

Kor Cartographer

Feast of Blood

Plains

Highland Berserker

Adventuring Gear

 

Pack 1 pick 4:

--> Gatekeeper of Malakir

Noble Vestige

Merfolk Wayfinder

Kabira Crossroads

Cancel

Joraga Bard

Highland Berserker

Quest for the Gemblades

Mountain

Mindless Null

Sunspring Expedition

Mold Shambler

 

Pack 1 pick 5:

Quest for the Holy Relic (FOIL)

Tempest Owl

Tuktuk Grunts

Joraga Bard

Hellfire Mongrel

Soul Stair Expedition

--> Heartstabber Mosquito

Molten Ravager

Swamp

Mindless Null

Sunspring Expedition

 

Pack 1 pick 6:

Greenweaver Druid

--> Guul Draz Vampire

Quest for Pure Flame

Emeria, the Sky Ruin

Mountain

Piranha Marsh

Goblin Shortcutter

Paralyzing Grasp

Bladetusk Boar

Spreading Seas

 

Pack 1 pick 7:

Nimana Sell-Sword

Kazandu Refuge

Island

Spire Barrage

Vastwood Gorger

Bladetusk Boar

--> Vampire Lacerator

Lullmage Mentor

Adventuring Gear

 

Pack 1 pick 8:

Zektar Shrine Expedition

Island

Slaughter Cry

Tempest Owl

--> Hedron Scrabbler

Mire Blight

Archmage Ascension

Ravenous Trap

 

Pack 1 pick 9:

Tempest Owl

Swamp

Zektar Shrine Expedition

Scythe Tiger

--> Akoum Refuge

Mindless Null

Noble Vestige

 

Pack 1 pick 10:

Swamp

--> Bog Tatters

Pillarfield Ox

Beast Hunt

Shieldmate's Blessing (FOIL)

Quest for Ancient Secrets

 

Pack 1 pick 11:

Vastwood Gorger

Spire Barrage

Akoum Refuge

--> Feast of Blood

Plains

 

Pack 1 pick 12:

Noble Vestige

Merfolk Wayfinder

--> Joraga Bard

Mountain

 

Pack 1 pick 13:

Swamp

--> Mindless Null

Sunspring Expedition

 

Pack 1 pick 14:

--> Quest for Pure Flame

Mountain

 

Pack 1 pick 15:

--> Island

 

------ ZEN ------

 

Pack 2 pick 1:

Noble Vestige

Tajuru Archer

Electropotence

Island

--> Burst Lightning

Sejiri Refuge

Adventuring Gear

Molten Ravager

Grim Discovery

Cancel

Cliff Threader

Beast Hunt

Demolish

Needlebite Trap

Windrider Eel

 

Pack 2 pick 2:

Kabira Evangel

Teetering Peaks

Frontier Guide

Ior Ruin Expedition

Plains

Reckless Scholar

Hagra Crocodile

Kor Hookmaster

Mold Shambler

Vastwood Gorger

--> Surrakar Marauder

Vampire Hexmage

Kabira Crossroads

Spidersilk Net

 

Pack 2 pick 3:

--> Explorer's Scope

Kazandu Refuge

Bold Defense

Sadistic Sacrament

Khalni Gem

Pitfall Trap

Ruinous Minotaur

Into the Roil

Desecrated Earth

Timbermaw Larva

Lethargy Trap

Nissa's Chosen

Mountain

 

Pack 2 pick 4:

?ther Figment (FOIL)

Shieldmate's Blessing

Magma Rift

Bold Defense

Bog Tatters

Forest

Cancel

Rite of Replication

Zendikar Farguide

Kor Duelist

--> Mind Sludge

Into the Roil

 

Pack 2 pick 5:

Forest

Teetering Peaks

Landbind Ritual

Explorer's Scope

Tajuru Archer

Vastwood Gorger

Kraken Hatchling

Ondu Cleric

Reckless Scholar

Ruinous Minotaur

--> Hideous End

 

Pack 2 pick 6:

Bold Defense

Swamp

Vampire's Bite

--> Into the Roil

Spell Pierce

Demolish

Needlebite Trap

Relic Crush

Piranha Marsh

Bog Tatters

 

Pack 2 pick 7:

Vines of Vastwood

Plains

Sky Ruin Drake

Bold Defense

Oran-Rief Survivalist

Brave the Elements

--> Crypt Ripper

Into the Roil

Blazing Torch

 

Pack 2 pick 8:

Mire Blight

Forest

--> Feast of Blood

Molten Ravager

Khalni Heart Expedition

Mark of Mutiny

Expedition Map

Tempest Owl

 

Pack 2 pick 9:

Noble Vestige

Island

Sejiri Refuge

--> Grim Discovery

Cancel

Beast Hunt

Demolish

 

Pack 2 pick 10:

Ior Ruin Expedition

Plains

--> Reckless Scholar

Vastwood Gorger

Kabira Crossroads

Spidersilk Net

 

Pack 2 pick 11:

Kazandu Refuge

Bold Defense

--> Desecrated Earth

Lethargy Trap

Mountain

 

Pack 2 pick 12:

Bold Defense

Forest

Cancel

--> Kor Duelist

 

Pack 2 pick 13:

Forest

Landbind Ritual

--> Vastwood Gorger

 

Pack 2 pick 14:

Swamp

--> Spell Pierce

 

Pack 2 pick 15:

--> Bold Defense

 

------ ZEN ------

 

Pack 3 pick 1:

Seismic Shudder

Spidersilk Net

Kor Cartographer

Spreading Seas

Crypt Ripper

Kazandu Blademaster

Summoner's Bane

Guul Draz Vampire

Goblin Shortcutter

Hedron Crab

Plains

Narrow Escape

Pyromancer Ascension

Welkin Tern

--> Blood Seeker

 

Pack 3 pick 2:

Kor Skyfisher

Savage Silhouette

Teetering Peaks

Plains

Caravan Hurda (FOIL)

Stonework Puma

Kor Duelist

Windrider Eel

Kraken Hatchling

Caravan Hurda

--> Kazandu Blademaster

Khalni Gem

Hagra Crocodile

Makindi Shieldmate

 

Pack 3 pick 3:

Ior Ruin Expedition

Joraga Bard

--> Crypt Ripper

Mire Blight

Sunspring Expedition

Oran-Rief Recluse

Whiplash Trap (FOIL)

Runeflare Trap

Steppe Lynx

Grim Discovery

Greenweaver Druid

Slaughter Cry

Mountain

 

Pack 3 pick 4:

Oran-Rief Survivalist

Forest

Seascape Aerialist

Tanglesap

Seismic Shudder

Turntimber Grove

Caravan Hurda

Makindi Shieldmate

--> Vampire Lacerator

Baloth Woodcrasher

Kraken Hatchling

Grappling Hook

 

Pack 3 pick 5:

Landbind Ritual

Primal Bellow

Shoal Serpent

--> Surrakar Marauder

Oran-Rief Recluse

Heartstabber Mosquito

Turntimber Basilisk

Swamp

Khalni Heart Expedition

Soul Stair Expedition

Trapfinder's Trick

 

Pack 3 pick 6:

Landbind Ritual

Piranha Marsh

Ior Ruin Expedition

--> Vampire Hexmage

Emeria, the Sky Ruin

Mountain

Bold Defense

Spidersilk Net

Ruinous Minotaur

Goblin Ruinblaster

 

Pack 3 pick 7:

Spreading Seas

Shatterskull Giant

Jwar Isle Refuge

Tanglesap

Bold Defense

--> Guul Draz Vampire

Makindi Shieldmate

Forest

Kor Duelist

 

Pack 3 pick 8:

Vines of Vastwood

Hedron Crab

Island

--> Nimana Sell-Sword

Explorer's Scope

Tuktuk Grunts

Spidersilk Net

Mark of Mutiny

 

Pack 3 pick 9:

Seismic Shudder

Spreading Seas

Crypt Ripper

--> Guul Draz Vampire

Hedron Crab

Plains

Pyromancer Ascension

 

Pack 3 pick 10:

Plains

Caravan Hurda (FOIL)

Kor Duelist

Caravan Hurda

Khalni Gem

--> Hagra Crocodile

 

Pack 3 pick 11:

Mire Blight

Sunspring Expedition

Runeflare Trap

--> Grim Discovery

Mountain

 

Pack 3 pick 12:

Forest

--> Seismic Shudder

Turntimber Grove

Caravan Hurda

 

Pack 3 pick 13:

Swamp

--> Soul Stair Expedition

Trapfinder's Trick

 

Pack 3 pick 14:

--> Landbind Ritual

Mountain

 

Pack 3 pick 15:

--> Forest

 

Скрина деки нет. Но на словах выглядит она так:

 

1 дроп: 5 вапиров, мачете, экспедция, бурслайтинг

2 дроп: 2 мородера, бладсикер, 2 пира, хексмаг

3 дроп: 2 малакиры, ужасный конец

4 дроп: 2 алли, 2 шейда

5 дроп: сладж

7 дроп: комар

17 земель. (1 мунтин, 1 бр дуалка)

 

Вампиров 9 шт, пир я сыграть ни разу не смог. :-( Иногда это было не очень критично, но в последней партии, я бы еще по барахтался может быть.

[denis andreychikov]

п2п2 хексмага надо было

п2п6 вампирский укус

п3п2 почему не крокодил то.

[/dev/null]

Вампиров 9 шт, пир я сыграть ни разу не смог. :-(

 

Говорю вам, друзья, перестаньте воображать себя Димой Олениным!

Изменено 14 декабря 2009 пользователем /dev/null

[kendzu]

Че-то нипанятна. В заголовке стоит слово Сплит, в посте написано, что финал проигран...

[amarto]

Че-то нипанятна. В заголовке стоит слово Сплит, в посте написано, что финал проигран...

Видимо, посплитились, а потом за рейтинг играли. Бывают и такие)

[basilis]

Объясните мне, зачем при таком 1.1, при равноценном красном лезть в черный?

Причем сразу пиком, который предполагает большую глубину, при довольно туманных перспективах на второй бустер. Я уж не говорю о том, что такой пик вообще как 1.2 довольно стремный.

Это такая хитрая стратегия?

пс. кстати. вот и стол не менее клинический, чем в Лешином 4322

Изменено 14 декабря 2009 пользователем basilis

[Magelll]

Объясните мне, зачем при таком 1.1, при равноценном красном лезть в черный?

Причем сразу пиком, который предполагает большую глубину, при довольно туманных перспективах на второй бустер. Я уж не говорю о том, что такой пик вообще как 1.2 довольно стремный.

Это такая хитрая стратегия?

пс. кстати. вот и стол не менее клинический, чем в Лешином 4322

 

Вася, а что лучше брать 1.2 - неужели kor outfitter?

У меня ощущение, что до 1.7 (а может и 1.11) я драфтился бы также

[basilis]

Вася, а что лучше брать 1.2 - неужели kor outfitter?

У меня ощущение, что до 1.7 (а может и 1.11) я драфтился бы также

Скорее вайнсы, но это неважно. Собственно наша ситуация. мы отпустила хало хантера и дисфигур. У нас есть опция взять карту на 11+ свомпов в деке. Это означает, что нас просто нереально должны кормить, чтобы этот пик хоть зачем-то будет нужен в колоде (фанаты пиров на 5 вампиров и гейткипера на 7 свомпов могут это пропустить, у вас все ок в любом случае, круче только яйца). И есть возможность закрепить соседа слева в потенциально ненашем цвете. Причем, это никак не помешает нам переключиться в черный, если его дают. Просто без очень оптимистичных расчетов на получение 14+ карт в этом цвете. Мы взяли карту, которая не в нашу деку в 90% случаев (при этом оставшиеся проценты, в основном уходят на случай, когда нам мягко говоря не хуже дают другие цвета, но мы все равно драфтим черный - см этот драфт, там хэви ред по качеству строго не хуже, с открытым вторым бустером, в отличие от) и с не очень маленькой вероятностью не в наш цвет. Автору топика основательно проперло, что он с колодой остался, мог бы протратить пик, дополнительно оставив колеблющегося соседа (собственно игроков, которые полезут в черный по велению левой ноги - см данный драфт еще раз, за столом обычно большинство). В зене конечно играбельных карт много, продолб пика не так страшен, а вот поделить с соседом цвета - офигительно, как и везде, кроме прекрасной алары.

Изменено 14 декабря 2009 пользователем basilis

[yatree]

Да понятно оно, что "поперло". Взял малакира вторым - это была лучшая карта в бустере. Ни вайнс, ни гасп меня не вдохновляют. Бедный сосед справа видимо долго метался между картами мягка скажем не очень, кроме тех 2х карт я не передал ни одной "закрепляющей" карты в черный цвет. Возможно это везение, что не было в бустере в малакиром ужасных концов и дисфиугы, поэтому на втором бустере все было не так плохо. А после 3 пика малакира и так стало ясно, что черный могут подвести. Собственно его и так подвезли.

Да и стол получится нормальным: моноред, моногрин с легким плешом на красный, WR алли, UW, GW и две деки в которых тоже не было черного, ну или им его не давали в ходе игр. (смотрел реплии)

 

П2П2 - угу для этой деки надо было брать хексмага. :-(

П3П2 - возможно крокодил, но он бы 100% сделал круг.

Изменено 15 декабря 2009 пользователем yatree

[DmitryOlenin]

2.2 Мы уже готовы к MonoB или, по крайней мере, к преобладающему чёрному.

Почему Surrakar Marauder над Vampire Hexmage?

 

2.6 Почему не сайдовый Bog Tatters или Vampire's Bite ?

Кстати, Hideous End в 2.5 и Blazing Torch в 2.7 мне особенно понравились

 

 

Говорю вам, друзья, перестаньте воображать себя Димой Олениным!

Жень, можно Митя, да.

И посчитай же ты скорее вероятности уже.

При 9 вампирах она зашкаливает, и играть ремувалом, без сомнения, надо.

Изменено 15 декабря 2009 пользователем DmitryOlenin

[/dev/null]

Жень, можно Митя, да.

И посчитай же ты скорее вероятности уже.

При 9 вампирах она зашкаливает, и играть ремувалом, без сомнения, надо.

 

 

Митя, хорошо, сейчас исправлюсь:

 

Вампиров 9 шт, пир я сыграть ни разу не смог. :-(

 

Говорю вам, друзья, перестаньте воображать себя Митей Олениным!

Изменено 15 декабря 2009 пользователем /dev/null

[DmitryOlenin]

Жень, я не заметил разницы ни в обращении, ни в сути. Но красивее стало, да

Я бы написал так:

 

"Друзья, перестаньте быть неудачниками, и в соотношениях 80/20 попадать в двадцатку"

[/dev/null]

Неужели вероятность нахождения двух вампиров из девяти на столе и пира в руке, предположим, ход на шестой-десятый равна 80%? Посчитать сейчас точно не сумею, уже не студенческие годы. Есть тут практикующие по теории вероятностей?

[yatree]

п2п2 - да надо было хекс мага брать для _этой_ деки.

п2п6 - свамвалкера я потом подобрал, да и укус вампира в деку тоже не влез.

[basilis]

Самый-самый практикующий - Korw, вместе с Сорином и его цепями

А если серьезно, не посчитать. Но не 80 конечно.

[DmitryOlenin]

Если что, я про 80 написал "от балды", не имея в виду конкретную ситуацию.

 

Если надумаете считать, то считать, конечно, надо не 2 вампира из 9 и 1 ремувал. Это неверно.

Считать надо, например, так: "Если ремувал есть, то какова вероятность наличия 2х вампиров. Предположим, на 6й ход (13 карт из 40)."

[basilis]

Если что, я про 80 написал "от балды", не имея в виду конкретную ситуацию.

 

Если надумаете считать, то считать, конечно, надо не 2 вампира из 9 и 1 ремувал. Это неверно.

Считать надо, например, так: "Если ремувал есть, то какова вероятность наличия 2х вампиров. Предположим, на 6й ход (13 карт из 40)."

Это конечно круто, только к реальной вероятности отношения не имеет - потяг в 13 картах 2 вампиров и ремувала!=наличию двух вампиров на столе

[Padus]

В прошлую среду играл BU декой на вампирах (жаль, не сохранилась). Всего вампиров было 8, из них 3 Blood Seeker. Поскольку Blood Seeker в атаку почти не ходит и не блочит никогда, два вампира находилось постоянно. Т.е. мёртвой картой ремувал не был ни разу.

 

Я к тому же и Blade of the Bloodchief играл. Оказалось терпимой картой, особенно на Vampire Nighthawk хорошо смотрелся.

[yatree]

В прошлую среду играл BU декой на вампирах (жаль, не сохранилась). Всего вампиров было 8, из них 3 Blood Seeker. Поскольку Blood Seeker в атаку почти не ходит и не блочит никогда, два вампира находилось постоянно. Т.е. мёртвой картой ремувал не был ни разу.

 

Я к тому же и Blade of the Bloodchief играл. Оказалось терпимой картой, особенно на Vampire Nighthawk хорошо смотрелся.

 

Тремор пацанчики не ловили? :-)

 

А эквип неплохой, даже в деке без вампиров, если кол-во ремувала 8+

Против меня им играли в Рг деке. (3 бурста, 2 лавабал трапа, 3 баража). Он и не гигапеде неплохо смотрелся)