4-ая лига. Предложения и пожелания.

[Antichrist]

Итак, всем известно, что 4-ая лига стартует не раньше марта, а значит, есть время обсудить все вопросы касательно улучшения условий. Думаю, мало кто со мной не согласится в том, что 3-я цепочка турниров была, мягко сказать, унылой и особого соревновательного духа в себе не содержала. Каковы же были причины? В особенности после такого успешного проведения 1-ой? На мой взгляд это:

1) Ухудшение системы очков после второй лиги. Согласитесь, приз был приятный (1 бай), но не стоил 500р каждый турнир.

2) Имеет прямую связь с первым пунктом:

а) Каждый следующий квал играло меньше народу. На последнем было 14 человек - это ж смешно.

б) Постоянные сдачи в топе способствовали полному отсутствию соревнований. Мягко говоря, квалы были похожи на дружеские посиделки а-ля фнм в Гриффоне, а не на борьбу за слот на столь престижный и желанный финал. Помню, когда шла первая лига и я присоединился к ней только в середине, я даже не поверил, что смог выиграть слот. И каждый квалифицирующийся получал настоящую порцию поздравлений, ведь тогда была настоящая борьба.

 

Откровенно говоря, последний финал также был похож на посиделки дружного коммьюнити. И только агрессивная настроенность Река на победу и отказ Мишустина в топ8 от сплита (и чёрт возьми, хоть я больше всех уговаривал его делиться, я понимаю, что он был совершенно прав. Ведь и для меня и для него почти все парринги были очень плюсовыми, так какой смысл сплититься в топ8?) были хоть какими-то крупицами competetive level'а. ID Давыдова и Ларина в 1-ом туре смотрелось также смехотворно, уж не обижайтесь. Меня даже несколько удивило, почему Дима Никитин совершенно не расстроился в топ4, когда проиграл. Наверное потому что получил столько же бабла сколько и топ1=))

 

Понятно, что если ты получил слот и не сдашься в топе своему коллеге, с которым у тебя хорошие отношения, то выглядеть это будет...странно, а то ещё и затаят обиду. Ранее обсуждались некие предложения, как же избежать подобных ситуаций, чтобы наш друг понимал, что у нас действительно есть весомая причина не сдаваться ему. Всё, разумеется, упирается в систему очков, которая отсутствовала в первой лиге, была слишком крутовата во второй, и не особо хорошей в третьей.

 

Мои предложения:

1) Давать 2 слота только при 32+ народу.

2) Очки разбивать следующим образом: 25-20-(12,5)-(12,5)-(7,5)-(7,5)-(7,5)-(7,5) (не уверен, что это оптимально)

3) САМОЕ ВАЖНОЕ: если игрок, имеющий слот, получает слот снова, то ему достаётся половина призового фонда данного квалифаера. То есть та часть взноса, которая идёт на финал, её никто не трогает, а половина от части, идущей на сегодняшний турнир - в карман крутому игроку. Остальная половина распределяется между другими топ8 игроками в том же процентном соотношении. Данный пункт должен стимулировать людей, имеющих слот, играть квалифаеры дальше и поддерживать соревновательную атмосферу, а не "чаёк попить". Также я за то, чтобы слот в этих случаях сгорал, а не опускался ниже (хотя хз, как лучше). Хах, при таком раскладе даже выгодно сдаться в финале не получится (одному слот, другому МНОГО бустеров), тут уж победитель получает всё.

4) По итогам всех квалов очковый победитель получает плюшку в виде бая и дисплея бустеров (думаю, с рук их можно купить достаточно дёшево) а второе место - бай. Ну и можно придумать маленькую плюшечку третьему месту. Считаю, что ради дисплея стоит поиграть, ну и более того, человек, занявший первое место в таблице, заслужил.

 

Ваши комментарии?

Изменено 19 января 2010 пользователем Antichrist

[MaoX]

Грамотно, вроде, все расписал, по делу.

[Antichrist]

P.S. Ну и конечно же, красивые кубки считаю ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ частью финала. До сих пор завидую Никитину, какая у него штучка дома за 2007-ой и до сих пор любуюсь на офигенно красивый кубок за Moscow Open. Тут Серёжа Педан, считаю, допустил большой промах, имхо.

[Loxmatii]

поддерживаю Славика

От себя вношу радикальное предложение

Сгоняв в Волгоград, я увидел там дружное и хорошое коммьюнити. Но им оч сложно платить 500за турнир, да и 24 человека там набрать тяжко, а вот 14-16 и за меньшие деньги- не вопрос. Моё предложение: подумать про то, что можно/нужно дать возможность регионам влиться в нашу лигу. Ибо, как мне кажется, для них это огромный шаг вперёд. Давайте поддержим их. Я вижу точно Волгоград, Питер, Новосиб и, надеюсь, Самару. Например так: выделить каждому из этих городов по три слота. И пусть устраивают там по три квалифаера на эти слоты

и ещё. давайте ща не будем устраивать холивары на тему: "почему мы должны платить больше и всё такое?!" Это лишь моё предложение, во-первых. А во-вторых, уровень зарплат и цен в регионах реально ниже, а желание играть компететив магию, как я увидел на примере Волгограда, огромное

Давайте обсужать.

[Andrey965]

Поддерживаю радикальное Лохматое предложение)

[Ahiru]

поддерживаю, соревновательный дух надо резко увеличить, а для этого требуются специальные условия

ну и регионы подключить в лигу - это ж круто. на первой лиге так и было

[kendzu]

Финалы же один фиг недисиайные? в силу закрытости турниров.

Тогда разрешите регионам проводить 15-20 прокси квалифаеры. Екатеринбург именно из-за отмены проксей не проводил квалы ко 2ой и 3ей лигам. А ведь Юрка Ямщиков был финалистом первой легаси лиги.

 

 

[Loxmatii]

Да-да!!! Конечно!! как я мог забыть!!! Спасибо, Лёш! Давайте разрешим регионам частичное прокси. Это правильно

[Antichrist]

Очень хорошее предложение. Если у регионов есть желание устраивать квалы и приезжать на финал в Москву, то это отлично, так как на финале хотелось бы видеть больше 19 человек.

Пусть в таком случае они сами напишут адекватную цену за турнир, что ли, я хз) Кроме того, как я понял, господин Аплеталин желает показать, что московские маги не такие уж и крутые (хотя мы и сами это знаем)=))

 

Проксиквалы для регионов также считаю приемлемым, если финал будет играться без проксей. Если активных игроков в каждом городе не более 16, то 3 слота на каждый вроде тоже оптимально, не?

Изменено 19 января 2010 пользователем Antichrist

[Ahiru]

надо превратить лигу в престижный "всероссийский" турнир)

 

офф: а почему результаты квалов перестали вешать на декчек?

[Shursh]

давайте теперь неофициальный нац по легаси проводить

 

Ахиру: потому что никто этого не делает

листы первой лиги на декчек постил я.

в целом, если после каждого евента все участники топ8 будут скидывать свои листы в отдельный тред, то время появления листов на декчеке значительно уменьшится

[Andy]

небольшой оффтоп.

а нет ни у кого контактов Ямщикова?

 

[shursh]: инбоксировал

[oeoe]

1) Давать 2 слота только при 32+ народу.

 

При текущих размерах коммьюнити это значит, что 2 слота не давать никогда. Что тоже, кстати, вариант.

 

Имхо 2 слота для 24+ было норм.

[kendzu]

небольшой оффтоп.

а нет ни у кого контактов Ямщикова?

Ну конечно же есть))

будешь сегодня в клубе?

или в аську вечером напишу тебе

[AEdroth]

Екатеринбург, думаю, потянет Лигу, возможно даже и без прокси (но это под большим вопросом). Дек достаточно, кардпул тоже растет, не видно только новых пилотов, кому эти деки можно было бы в случае чего вручить

[Zimbo Snortch]

слот лучше спускать ниже, а не жечь)

тогда уж точно не у кого не каких обид не будет

 

все остальное вроде по делу написано)

 

3к в призы повторному победителю ничего принципиально нового не приносят, далеко не все квалифицированные будут ходить грызть за них)) (я ходить точно не буду)

 

а финал был такой фнм только из-за того, что кубков нету +наличку дадут только через неделю, когда уже она будет смотреться так будто тебе долго возвращают...))

 

если бы на судейском столе стояли кубки и много налички, атмосфера была бы совершенно другой, особенно в топ 8))

когда сразу после отсечки кто-то сказал: "Ну что сплитим по ровно и по домам?)))"

 

ps а ну и сменка все испортила)))

[Loxmatii]

фигасе 0о

белые тапки рулят!!!

[Zimbo Snortch]

не тапки рулят)))

 

я про сменку в целом это бред как таковой, а приходить на финал турнира к которому отборочные проводились пол года с мешком с обувкой это вообще....

[auLe]

Тех кто уже выиграл слот надо как-то стимулировать ( финансово ), слот обязательно спускать ниже, иначе народу маловато будет на финале.

[blaze]

Про регионы идея конечно хорошая:

 

- Прокси для регионов просто необходимы. Можно конечно играть и non-proxy, но тогда придется идти на кучу допущений и выкидывать некоторые карты из колоды.

- Собрать городом одну/две колоды non-proxy на финал - это возможно, да я думаю и хозяева в случае чего помогут.

- Ниже взносы - больше игроков.

 

А теперь про догоняющих:

 

- Ижевск, Самара, Казань (относительно рядом находятся) - сами по себе врядли соберут турнир на 8+ человек. Давать таким регионам по 3 слота мне кажется много, хотя я не знаю сколько игроков Legacy в Ебурге, Волгограде. Мне кажется 2 это самое нормальное число.

- За остальные города я не скажу, но ребят из Казани я уже приглашал в гости в Ижевск на Legacy турнир, возможно 3м городам стоит объединиться, провести свой квал и выставить лучших на финал лиги.

[Loxmatii]

blaze!!! Супер (=

думаю, что с картоном на финал поможем

[Serge Pedan]

Мои предложения:

1) Давать 2 слота только при 32+ народу.

2) Очки разбивать следующим образом: 25-20-(12,5)-(12,5)-(7,5)-(7,5)-(7,5)-(7,5) (не уверен, что это оптимально)

3) САМОЕ ВАЖНОЕ: если игрок, имеющий слот, получает слот снова, то ему достаётся половина призового фонда данного квалифаера. То есть та часть взноса, которая идёт на финал, её никто не трогает, а половина от части, идущей на сегодняшний турнир - в карман крутому игроку. Остальная половина распределяется между другими топ8 игроками в том же процентном соотношении. Данный пункт должен стимулировать людей, имеющих слот, играть квалифаеры дальше и поддерживать соревновательную атмосферу, а не "чаёк попить". Также я за то, чтобы слот в этих случаях сгорал, а не опускался ниже (хотя хз, как лучше). Хах, при таком раскладе даже выгодно сдаться в финале не получится (одному слот, другому МНОГО бустеров), тут уж победитель получает всё.

4) По итогам всех квалов очковый победитель получает плюшку в виде бая и дисплея бустеров (думаю, с рук их можно купить достаточно дёшево) а второе место - бай. Ну и можно придумать маленькую плюшечку третьему месту. Считаю, что ради дисплея стоит поиграть, ну и более того, человек, занявший первое место в таблице, заслужил.

Ну, в потере популярности первой лиги есть и моя вина - у меня стало гораздо меньше на всё это времени. На последние квалифаеры я даже объявления перестал вешать. Чуть больше пиара на форумах, ВКонтакте и в Асе, и число участников квалифаеров придёт в норму. И да, когда-нибудь я обязательно повешу фотки. С финала уже завтра. Похожая ситуация и с кубками и с дисплеем за очки - свободные деньги я теперь лучше потрачу на ТОПдек.

 

То, что ты написал не лишено смысла, но имей в виду: во второй лиге Дима Моисеев был в финале чуть ли не половины квалифаеров. Такимим темпами, да ещё и с двумя слотами только при тридцати двух участниках, финал будет играться на восемь человек и за тридцать тысяч.

 

Люди не из Москвы не смогут принять участие в гонке за баи в силу разного числа квалифаеров.

 

Возможно, стоит увеличить срок проведения квалифаеров, сделать её годовой или девятимесячной.

 

Возможно, стоит увеличить разрыв между квалифаерами, скажем до 21 дня или сделать его ежемесячным.

 

Возможно, стоит разделить призовой фонд на две половины: одну разыграть на финале, а другую распределить на Топ8 по очкам.

 

Люди не из Москвы не смогут принять участие в гонке за деньги по очкам в силу разного числа квалифаеров.

 

Короче, я вечером это всё обмозгую. Пока с удовольствием выслушаю все ваши мысли и замечания.

[Intro]

надо было призовой фонд разменять по 10р, и положить кучей на стол топ8 . Гришке бы понравилось.

 

Вообще спасибо Сергею Ламзину за нормальное место для финала.

[Julegg]

скажу насчёт Самара: легаси комьюнити города: 4 человека.

из них только половина сможет играть чем-то нонпрокси. поэтому, я поддерживаю предложение blaze носчёт того, чтобы скооперироваться регионам.

и два слота - тоже вполне здраво

[GGame]

Насчет прокси-не прокси тут есть ньюансы. Вон в Ебурге говорят могут не прокси собрать. У нас тут непроксевый турнир легосе на 12+ лиц тоже могут собрать (в общем-то регулярно уже собираются). В остальных местах может хуже, но вон в Питере тоже вроде как народу много и картонок нарастает, да и в Волгограде вроде как все весьма серьезно уже.

 

Но тут ньюансов много. То есть условия прошлой лиги явно были сдвинуты в сторону Москвы. Ну проведут у нас один, может два турнира. Все. Дальше незачем. Тут вопрос в том что нужно больше. Или своих стимулировать или в регионы двигать. И то и то по текущей схеме не получится.

 

Второе - когда у нас стоял вопрос делать квал к последней лиге или нет все уперлось в даты и в общем-то в весьма расслабленное отношение к формату. В даты потому что отсюда в это время года нормальные люди валят куда подальше, а в отношение к формату во многом потому что людей которые не просто получают удовольствие шлепая такими картонками в городе ну можно человек 8 найти. В общем-то все. Так что возможно просто не стоит гнать телегу впереди лошадей и пусть сами местные коммьюнити дорастают чтобе попроситься. Надо только напоминать о своем существовании широким массам регулярно и регулярно же сообщать что готовы принять всех желающих)

 

ЗЫ: Хотя можно лоббировать идеи провести квал тут (я могу этим заняться вплоть до организации, если буду еще в городе на момент когда все начнется). Но это лучше делать сильно заранее. Чтобы и даты на финал заранее ясны были и так далее.

Изменено 19 января 2010 пользователем GGame