[Deck] Survival of the Fittest

[LasVegas]

мои глаза кровоточат

а мой мозг не понимает как в одной строчке может быть цифра 1 и мама рун

Изменено 26 марта 2010 пользователем LasVegas

[Exhume]

мои глаза кровоточат

а мой мозг не понимает как в одной строчке может быть цифра 1 и мама рун

 

ну тут был вариант убрать лягуху из мэйна и добавить 2ую мать

но как показал метагейм - это было бы ОГРОМНЕЙШЕЙ ОШИБКОЙ

[Zimbo Snortch]

мои глаза кровоточат

а мой мозг не понимает как в одной строчке может быть цифра 1 и мама рун

 

в сайде есть скизик и рокс111)

2-1 в пользу сюра будет по любому)

[Exhume]

в сайде есть скизик и рокс111)

2-1 в пользу сюра будет по любому)

 

кстати ты видел что Рокс может, мне кажется он завоёвывает место слона в мейне

[LasVegas]

ПРОЧЬ ОТСЮДА!!!!

[Zimbo Snortch]

да ладно тебе мы просто посмеяться этот лист собрали))

а тут еще и получилось отвращать всех в 0))

 

пятница все дела + мне играть больше нечем)))

 

повторюсь недоугрозы тащат в отстой их записывать точно не надо

даже рокса со скизиком

[Exhume]

ПЛАГБИРЕР наше всё !)

[LasVegas]

ПРОЧЬОТСЮДА! захламили мне всю малину.

[Exhume]

ПРОЧЬОТСЮДА! захламили мне всю малину.

 

ах так !!!!!

[LasVegas]

Так ну ладно, вдруг действительно кто прочитает и начнёт зигангов класть. Надо серьёзно ответить.

2 [A] Bayou

3 [ON] Windswept Heath

4 [ON] Wooded Foothills

1 [uNH] Mountain

5 [uNH] Forest

1 [uNH] Plains

1 [A] Savannah

1 [A] Taiga

1 [ZEN] Verdant Catacombs

Не больше 1 сюрса, который производит НЕзелёную ману, эт раз. Раз дуалок нету, клади еще фечки, только убери это базовое безумие.-гора -2 леса +2 фечки +арбор

1 [JU] Anger

1 [PLC] Big Game Hunter

2 [FD] Eternal Witness

1 [JU] Genesis

2 [sHM] Kitchen Finks

1 [uL] Mother of Runes

2 [ARB] Qasali Pridemage

1 [uD] Rofellos, Llanowar Emissary

1 [TSP] Scryb Ranger

1 [LRW] Shriekmaw

1 [MM] Squee, Goblin Nabob

2 [FUT] Tarmogoyf

1 [PY] Spore Frog

1 [uL] Bone Shredder

4 [A] Birds of Paradise

1 [ARB] Anathemancer

1 [uL] Ghitu Slinger

1 [PS] Shivan Wurm

1 [EX] Plaguebearer

1 [sC] Siege-Gang Commander

1 [uL] Deranged Hermit

Ок, хотите играть в 4 цвета, с ангерами, генезисами итд-не вопрос. 2 тармо-не вопрос. Но вот некоторые карты это ад на земле, сцеженный понос просто.Anathemancer-ааааааа за 3!! маны существо 2\2, когда входит пингани на 1-3 по игроку. Ну на силеде я б таким поиграл, но не в легаси.Ghitu Slinger- НЕЕЕЕЕЕТ Горди уйди уйди!!! Это он заявлял, что в сюре нужно минимум 3 таких существа, и он был прав. Одна проблема, говорил он это в 2005ом, когда 40% филда составляли росты и 40% гоблины, которым слингер убивал всё и вся(гоблинам). Сейчас я даже ситуаций не вижу, где он был бы полезней чем Orzhov Pontiff, к примеру. У оппонента осталось 2 хита, тогда да.Plaguebearer даже комментировать не буду, ситуаций когда у нас ВНЕЗАПНО нету рофеллоса, конечно же не бывает.

И теперь 2 ЗВЕЗДЫ. Сначала Siege-Gang Commander. Есть формат легаси, в котором карта за 5+ ман должна телепортировать к тебе 10 литров пива,вагон мороженого и 3х пакистанских наложниц. Тогда ей возможно, стоит играть. Есть Tarmogoyf+Tarmogoyf+Tarmogoyf, ну и еще какое-нить существо до кучи, реликварий 9\9 пусть будет. А есть зиганг, которые не делает нихрена, кроме как ставится с лакея. Ну, если предыдущие существа как-то что-то, то это просто плохое существо в легаси, играет в 1й трайбл колоде в кол-ве 1 шт. Еще б мерфолка лорда положил... Deranged Hermit-чуть повеселее, по ОМГ 5 ман+5ман=белочки 1\1, так как хермит не проживёт и секунды. Или за 5 ман белочки 1\1)) Таким играть можно в колоде Волкова, где и разгона 100 существ, и гайки есть, и вообще нормально он ложится туда. Опять же, нам вдруг убили рофелоса и белочник навсего остался на руке. И вот еще супер-пупер минус данного набора существ. Они ВСЕ сливаются от прироклазма, фаерспрута, и подобного. Такого себе даже мерфолки не позволяют, фууууууу... В общем -всё выщеперечисленноеи положить хороших существ.Ohran Viper, мамок рун до 3-4 довести, ну итд. Джитту еще 1 вполне себе можно.

И еще, я понимаю конечно что вы играли, и супер пупер раскрутилиь рофелос+сюр+виаль+ангер+белочник+зиганг и упороли за 1 ход, но в легаси так бывает раз в 50000 лет, обычно вам сконтрили виаль, снесли сюр и поставили 2х тармо. И не надо спорить, мол анафемансер стреляет на 300, гиту слингера размениваю на 2х существ и постоянно убиваю плагбирером по 4+ существа. Я помню: для прецедента, снёс последние 3 хита Steamflogger Bossом, что теперь, класть его в сюр всегда? Короче убирай шлак, клади норм существ

Изменено 27 марта 2010 пользователем LasVegas

[Loxmatii]

Вегас! ну они же просто решили постебаться над форматом и всеми окружающими (= Я вот вчера играл пятью Бластодермами

[LasVegas]

Я вот вчера играл пятью Бластодермами

саспенд тебе на 2 года

Вегас! ну они же просто решили постебаться над форматом и всеми окружающими (=

не вопрос, но люди читают, люди думают что так надо. Надо нести людям истину! Ну я вот сейчас зайду в обсуждение джанда, вывешу лист которым я выграл Maxa4kala Open, с 2мя бладбрейдами и 1м тринаксом, что я услышу в свой адрес?) Для стебания есть раздел Casual Play

[Zimbo Snortch]

понятно, что лист тупо поржать, что ты напригаешься расписываешь что в нем не так))

манабаза тупо из того, что есть)

никто в здравом уме не будет таким играть, если у него есть чем заменить всяких скизиков и прочих повелителей)

 

но вот белочник и зиганг далеко не Г, не надо тут)

а с червём ух)

остальных защищать только флуд разводить, не буду тему в помойку превращать)

[LasVegas]

И не надо спорить, мол анафемансер стреляет на 300, гиту слингера размениваю на 2х существ и постоянно убиваю плагбирером по 4+ существа.

призыв не работает(((

[Exhume]

Вегас я ещё раз говорю, если ты не умеешь играть плагбирером это не значит что он плох

на деле он оказывается полезнее любого практически нашего ремувала ибо убивает много малышей + тармо либо ловит сворд на себя а не на критичноважного скрабренжера или рофелоса.

 

по поводу манабазы и сайда - сайд от части стёб а манабаза уж прости какая есть. базовая гора виаль заставляет оппа думать что мы играем гоблинами. равнина и виаль - говорит о том что мы играем винёй. смятение в стане оппа - главная задача данной колоды.

++++++ я бы например играл либо зигангом либо белколюбом. 2 перебор, если конечно не топдекать как Гриша. а так и тот и тот вполне себе суровы и могут переменить положение в нашу пользу практически в любой ситуации. жаль что с ними пива не подвозят да.

 

по поводу слингера и анафемансера - господа спорны, я бы играл фтыком. но раз тут богчервь то скорее всего эти парни осмыслены.

но 3-4 мамы рун - это другая колода, ты что то путаешь

 

и ещё раз шесть раз :wacko: ибо главное чтоб весело игралось. Сюр такая колода в которую как ты сам говорит даже лжепророк канает )))))

Изменено 27 марта 2010 пользователем Exhume

[LasVegas]

Вегас я ещё раз говорю, если ты не умеешь играть плагбирером это не значит что он плох

Куда уж мне убогому уметь играть картой, которая убивает рандомное существо за 5+ ман. Куда уж мне понять, что когда мы играем сюром, опонент падает ниц, и даёт нам собрать набор: сюр+птичка+2 земли+роффелос+виаль+крутящийся скви+возможность ставить плагбирера. Странно, я вот вчера играл сюром, и в среднем за игру получал фаерайс-болт-сворд в разгон, 1.5 вэйстланда в земли, сломанный-сконтрённый виаль или сюр. Ну слава богу что ИЛИ, так как виаль+мистик>>экип игру вытягивают на ура. Я очень-очень рад за тебя, если плагбирер убивает хоть кого-то, и роффелос живёт больше 1 хода. И 5 ман можешь собрать на столе! Предлагаю купить лотерейный билет, если оно всё так, выигрыш пополам.

на деле он оказывается полезнее любого практически нашего ремувала ибо убивает много малышей + тармо либо ловит сворд на себя а не на критичноважного скрабренжера или рофелоса.

малышей? каких? орнитоптера или Phyrexian Walker? Если в пятницу будешь играть с ростом-фишом или подобным, меня позови я посмотреть хочу как плагбирер убивает тармо.

++++++ я бы например играл либо зигангом либо белколюбом.

кем-нить из них выиграешь, зови тоже

но 3-4 мамы рун - это другая колода, ты что то путаешь

я уже понял, что играть больше 2х копий хорошей карты, это не круто. 2 сюра заменить надо на Maga, Traitor to Mortals и блэйз.

и ещё раз шесть раз :wacko: ибо главное чтоб весело игралось. Сюр такая колода в которую как ты сам говорит даже лжепророк канает )))))

весело игралось-факт. Лжепророк канает-факт. Но СИНГЛТОНОМ. Круто и весело играть синглтонами типа БГХ, визгобрюха, мангары которые в 95% случаев находят свою цель. Круто и весело играть менее очевидными картами, типа пророка, или Aven Mindcensor. Не очень весело и совсем не круто играть 999 синглтонами, и сдавать руку лес-гора-поле-плагбирер-белочник-роффелос-итд... Да, можно сказать что трешхолд тоже можеть сдать: вэйст-вулканик-болт-тармо-тармо-мангуст-клика, но очевидно, что это разные вещи.

Отвечать закончил, теперь по теме топика:

 

Вчера играл таким вариантов БГВ сюра, в топ-4 сплит

 

// Lands

3 Bayou

3 [R] Savannah

3 [PT] Forest

1 [FUT] Dryad Arbor

1 [uNH] Plains

4 [ZEN] Verdant Catacombs

4 [ON] Windswept Heath

 

// Creatures

4 [7E] Birds of Paradise

4 [FUT] Tarmogoyf

2 [FD] Eternal Witness

1 [MM] Squee, Goblin Nabob

1 [PLC] Big Game Hunter

1 [TSP] Scryb Ranger

1 [TSP] Mangara of Corondor

3 [ARB] Qasali Pridemage

1 [LRW] Shriekmaw

1 [sHM] Kitchen Finks

2 [WWK] Stoneforge Mystic

3 [ALA] Tidehollow Sculler

1 [CFX] Wall of Reverence

1 [GP] Orzhov Pontiff

 

// Spells

4 [EX] Survival of the Fittest

4 [DS] AEther Vial

4 [iA] Swords to Plowshares

1 [bOK] Umezawa's Jitte

1 [DS] Sword of Fire and Ice

1 [DS] Sword of Light and Shadow

 

Оржов понтифф вместо бивня, а ля баксоангел-мистик энфорсер и прочие. Понтифф крут нереально. В тот день он: 1) убил зоопарку 3х лавамансеров 2) убил зоопарку 2х котов (Steppe Lynx) 3) атакую канадский рост тармогойфом и множеством мелких существ, рост блокирует своим тармо моего, получает понтифика на +1+1 с виаля и остаётся без всего, в 1 хите 4) убил скопление фей Кремню, который играл УВ фишем 5) когда играешь таким, можно говорить ПОП ТОЛОКОННЫЙ ЛОБ. Другая колода такого позволить себе не может.

Изменено 29 марта 2010 пользователем LasVegas

[Zimbo Snortch]

зиганг мешает с Г практически любую деку в любой ситуации, белочник не хуже это делает)

 

у феек выигрывают они сами по себе в одиночку, что опять таки было в пятницу

а мать мерфолков выключает в одиночку, правда их сюре почти все отключает в одиночку)

 

самое смешное, что плагубир в пятницу у таких колод как раз и выиграл))

 

много ты пропустил в ту пятницу)))

 

хватит уже так без церемонно в отстой записывать нетривиальных и забавных существ))

 

"Отвечать на зовы закончил"

[LasVegas]

пффффф я очень, ОЧЕНЬ не люблю математику в магии и как таковую, так что рассуждений о среднем количестве вэйстов и ремувала, в случайной легаси деке не будет. Но вэйсты и ремувал везде, у тебя не будет рофелоса и не будет 5ти земель. Устал просто говорить очевидное, если кому-то нравится жить в светлом мире, где нету боли и вэйстов, где сюры всегда на столе и верный зиганг готов выйти на честный бой, то пожалуйста. В реальной магии такого нету, хейт на хейте, вэйст на вэйсте.

хватит уже так без церемонно в отстой записывать нетривиальных и забавных существ))

я записываю в отстой человеческую упёртость. Когда только начинал играть сюром, я перебрал всех существ которые потенциально туда входят, сам играл в 100 синглтонов, так что не надо мне про мою узколобость. Просто хочу помочь, хочу видеть нормальные, сильные колоды. А то начинается: сюр не может, сюру надо раздать сюр, сюр не колода и.т.д. Тем более, я разве против того чтобы люди играли новыми существами, пробовали новые техи? Просто есть вещи очевидные, ты видишь в джанде 2х бладбрейдов, а в УВ контроле 1 джейса и 4 ионы. Ты понимаешь что это ДИКО и что так играть нельзя, но человек упорно доказывает, что 4 ионы это круто и в прошлый четверг он выиграл ей у турбофога. Что? Оверкостед? Играть в 1-2 или вообще в 0? да ты не сечёшь и записываешь в отстой нетривиальных существ! Так это выглядит со стороны.

Изменено 29 марта 2010 пользователем LasVegas

[Zimbo Snortch]

я тебе про одно ты мне про другое, вот лежит зиганг в колоде ни кого не трогает, но если ли, что готов выйти на честный бой и превратить его в нечестный)

 

бывает и такое, что нас похейтили все сломали поконтрили все сюры и виали, у нас мулиган до 5, убили птиц и вообще все так плохо, что мы плачем

это вина того, что зиганг стоит 5 ман?))

проиграли мы там явно не из-за него

 

а 5 ман нам получить в среднем вообще не проблема, против колод где это проблема или где он не нужен его просто отсайдили и в домике)

 

я в узколобости никого не обвиняю)

 

"А то начинается: сюр не может, сюру надо раздать сюр, сюр не колода и.т.д."

дурачки и неудачники вечно жалуются на все подряд, что их слушать теперь?)

 

я вообще не понимаю почему ты отвечаешь на это, а я тебе на твоё?))))

собрали кусок из всего, что есть, затащили ура, все забыли, что обсуждать это...)

 

тем кто прочитал статью и вдохновился колодой/решил себе собрать подобную, явно понимает что так делать не надо, но пример в любом случае интересный о том что бывает и такое)

 

я сам когда играл сюром по серьезному не одно из этих существ не использовал, но я повально не обливал Г всех кто не в составе)

мне вот эта позиция не нравиться))

эти хорошие, а эти плохие и точка

играем из списка плохих=дурачёк

[LasVegas]

просто убейся чувак

обьяснил 1 раз, объяснил 2 раза, объяснил 3 раза, объяснил 4 раза, привёл пример чем Darksteel Colossus плох в гоблинах, объяснил 5ый раз, устал объяснять почему небо синее и вода мокрая.

Изменено 29 марта 2010 пользователем LasVegas

[MaoX]

мне вот эта позиция не нравиться))

эти хорошие, а эти плохие и точка

играем из списка плохих=дурачёк

 

Но ведь так и есть! Просто кому-то нравится быть дурачком.

[Zimbo Snortch]

мои сообщения исчезают не с того не с сяго, явно в этом зиганг виноват...)

 

Shursh: будешь писать много букв не по делу - зиганг на недельку вообще писать запретит

 

а я только по делу пишу и плачу от того, что зиганг пытается сделать беседу односторонней)

 

Shursh: не, твои предыдущие несколько сообщений стер по делу, зиганг приходил, говорил, что ты нехороший

 

ну ладно тогда зиганг всему голова, как на него можно обижаться)

хотя я с ним тут не согласен(

но мне кажется, что на его решение повлияло, то что там раздали 3 вейстленда и болтами убили разгон, да еще и виаль поконтрили)

Изменено 29 марта 2010 пользователем Akilov Grigory

[Exhume]

Стас, ты просто пойми что ситуации когда нам всё поконтрили, убили все земли и поставили 3х тармо - против любой колоды опасности, чтобы там на руке не болталось, скулер твой или наш зиганг ))

только если скажем зиганг всё таки выйдет эффект будет весомее ?

Ты же понтифом играешь да? так почему бы нам не положить в колоду белочника? он тоже с виаля неожиданный гость.

логично что наш сюр не ставит самоцелью выведение всех этих загадочных для тебя существ. но и это никак не принижает их достоинства.

посмотри какими сюрами играют на западе, у всех разный набор существ, все играют тем чем им удобнее и интереснее играть. сюр это не та колода по моему в которой и основа и резерв прописаны на 100.

и это как раз и не даёт тебе права, ни морального, ни какого бы там ни было ещё списывать со счетов таких королей положения как зиганг, белочник, плагбирер, рофелос и их друга червяка.

[AlexDDD]

Вегас прав.

Не понимаю зачем утверждать бредовые вещи. Ведь это могут прочитать люди, и думать, что плагибирер действительно крут ...

 

Давайте пообсуждаем необходимость Taunting Elf. Прикиньте тех какой (стенка из тармагойфов там, стенка тармагойфов у нас, а мы хопа и дразнилку ... ух. Не понимаю как таким можно не играть). А еще можно так - Killer Bees. Когда плагибирером убили оппу всех существ, это просто ультиматум (ману то теперь куда использовать? пропадать будет? А она еще летает.). И еще Whirling Dervish. Для улучшения матча с мирором, то блин, что же делать когда соперник нам предложит плагибирера. А мы хопа, и в дамках.

[Exhume]

Вегас прав.

Не понимаю зачем утверждать бредовые вещи. Ведь это могут прочитать люди, и думать, что плагибирер действительно крут ...

 

Давайте пообсуждаем необходимость Taunting Elf. Прикиньте тех какой (стенка из тармагойфов там, стенка тармагойфов у нас, а мы хопа и дразнилку ... ух. Не понимаю как таким можно не играть). А еще можно так - Killer Bees. Когда плагибирером убили оппу всех существ, это просто ультиматум (ману то теперь куда использовать? пропадать будет? А она еще летает.). И еще Whirling Dervish. Для улучшения матча с мирором, то блин, что же делать когда соперник нам предложит плагибирера. А мы хопа, и в дамках.

 

возьми зоопарк или мерфолков, и го в мвс, плагбирер будет учить жизни например