Valakut Ramp

[Aruta]

1 Magma Spray

2 Chain Reaction

3 Great Sable Stag

2 Lavaball Trap

2 Windstorm

2 Bojuka Bog

3 Grazing Gladehart

По теме. Из РоЕ оч просится Flame Slash на место Burst Lightning, вот этот мужык приглянулся Lord of Shatterskull Pass, ну и тот гоблин который ставит фишку 5/5 когда умирает

Совсем не понимаю нафиг нужны Windstorm. Ну понятно баксоангела убить, но во всех остальных случаях Chain Reaction строго лучше вроде. Плюс она нужна чуть ли не в каждом матче, в отличае от.

Bojuka Bog - лол?

С боросом я играл вроде нормально. Правда не знаю что там в нём за последнее время поменялось.

Ремувал/жизни с Grazing Gladehart/просто тушка в виде эльфа помогают дожить до КА и там упинать.

Лично я очень любил Burst Lightning за то, что им можно закинуть в лицо, что очень часто необходимо.

Против джанда Авенджера вроде советовали, но я потестить толком не успел. Недавно выкладывали интересный лист - пробуй.

 

ИМХО проблема деки - отсутствие нормальных матчампов. Мы везде играем в сдай лучше чем оппонент, что не есть гуд.

 

Возникает ощущение что ты забываешь, что это комбо дека, а не рамп. Какие мужики?

[Utug]

Совсем не понимаю нафиг нужны Windstorm. Ну понятно баксоангела убить, но во всех остальных случаях Chain Reaction строго лучше вроде. Плюс она нужна чуть ли не в каждом матче, в отличае от.

Bojuka Bog - лол?

С боросом я играл вроде нормально. Правда не знаю что там в нём за последнее время поменялось.

Ремувал/жизни с Grazing Gladehart/просто тушка в виде эльфа помогают дожить до КА и там упинать.

Лично я очень любил Burst Lightning за то, что им можно закинуть в лицо, что очень часто необходимо.

Против джанда Авенджера вроде советовали, но я потестить толком не успел. Недавно выкладывали интересный лист - пробуй.

 

ИМХО проблема деки - отсутствие нормальных матчампов. Мы везде играем в сдай лучше чем оппонент, что не есть гуд.

 

Возникает ощущение что ты забываешь, что это комбо дека, а не рамп. Какие мужики?

2мя Chain Reaction сыт не будешь. Баксоангел, Emeria Angel, контроли с летающими стенками и сфинксами и тд. 2 Chain Reaction явно маловато буде.

 

Bojuka Bog:

grammar nazi негодует и хочет узнать, какого уровня Про ты бывал)

 

Burst Lightning не чего толком не может сделать с пиявкой. Зачем он такой нужен?

 

Vala Ramp by Derek Huang... Отсутствие Lightning Bolt и Burst Lightning в мейне удручает. Кстати он держит в сайде 4 Magma Spray

 

Возникает ощущение что ты забываешь, что это комбо дека, а не рамп. Какие мужики?

Да просто мужик нормальный

Изменено 19 апреля 2010 пользователем Utug

[Nix]

ИМХО проблема деки - отсутствие нормальных матчампов.

Ребят, вы простите, что влезаю, но если у колоды нет нормальных (не хороших даже, а просто нормальных) матчапов - то есть все матчапы у нее плохие - это просто значит, что дека в данный момент абсолютно неиграбельна.

[Aviabahtn]

а я смогу Ondu Giant положить в блоковый валакут?

[amarto]

Ребят, вы простите, что влезаю, но если у колоды нет нормальных (не хороших даже, а просто нормальных) матчапов - то есть все матчапы у нее плохие - это просто значит, что дека в данный момент абсолютно неиграбельна.

Вот тут подписываюсь под каждым словом.

Колода, которой можно играть сейчас в тип-2, должна своей средней сдачей уметь выигрывать у средней сдачи джанда, иначе все бессмысленно.

 

 

а я смогу Ondu Giant положить в блоковый валакут?

Нет конечно. Ondu Giant будет забанен на следующий день после выхода во всех форматах, кроме винтажа. А если серьезно, то сможешь. Это только драфты по RRR отдельные, а в блок констрактед они с зендикаром вместе, как Лорвин и Шэдоумур были.

[-Rebel-]

Комраден, играю валакутом в МО в типе-2, всё бы ничего, но матч с джандом мне представляется совсем унылым (кстати, не понимаю нытья по поводу остальных матчей, они как минимум нормальные, а то и хорошие). Если он не оставил себе откровенно муллиганную руку, а я при этом не сдал себе рыбу, то шансов на победу практически нет. Причём совершенно не понятно, что надо сделать, для того, чтобы выползти, когда нам покастили пиявку, тринакса и блайтнинг. На своём ходе можно изловчиться и сказать рампант на второй, гоблина на третий, оставив его без чёрного или красного манасорса, но, во-первых надо выйграть кубик, во-вторых сдать себе эти две карты, а в-третьих иметь на второй ход зелёную ману, то есть либо терраморфинг на первый, либо форест на второй. Короче, слишком много если.

 

Опробованные варианты решения:

1) План ЛД — 10 карт ЛД в сайде, плюс 3 гоблина в мейне. На своём ходе может сработать, но если нам успели протолкнуть пиявку, то она нам спишет хитов 10, пока мы ломаем земли, после этого кончается ЛД, рампу мы не построили, директ отсайдили, ему подвезли земель, шит хеппенс. Короче, довольно стрёмный план, может получиться, но вероятность мне не представляется высокой.

 

2) План «убьём все угрозы» — или кладём в мейн или сайд больше директа, убираем гоблинов, пытаемся строить рампу, отстреливаясь от угроз, убиваем валакутом. То есть две проблемы — практически всех существ мы будем убивать с дисадвентаджем. Эльф, тринакс, зи-ганг, все очень с трудом размениваются 1-1 на директ. Не говоря про дракона. Если нам всадят блайтнинг, то нам может просто не хватить карт. Вторая проблема — у него могут быть свои руинбластеры, а значит, план с убийством валакутами может отложиться на неопределённый срок.

 

3) Сплеш в третий цвет. В мейне или в сайде. Этот план мне кажется наиболее перспективным, рампа и фечки позволяют положить 1 болото или равнину и с большой долей вероятности получить его. Естественно, это минус гора на столе, а значит, минус ход до большой берты. Зато доступ к картам, которые позволят вытянуть матч. Пробовал с чёрным, добавлял своих тринаксов и блайтнинги. Матч перестал быть таким плачевным, я бы сказал, что 40-60 в его пользу, при нормальных сдачах с обеих сторон. Уже лучше, но это не то, к чему стоит стремиться, засоряя деку лишним цветом ради единственного матча. Есть ещё мысль с белым — патч ту икзайлы и волл оф омены обещают быть перспективными. Но пока не пробовал, в виду отсутствия райза в МО.

[amarto]

Возврат пиявки в джанд - вообще основная причина того, что валакут стал из средней деки откровенно плохой(

Сплэш в белый можно ради Celestial Purge, Wall of Reverence и мэйнового Enlisted Wurm.

А насчет плана LD - попробуй играть Lavaball Trap в сайде штуками тремя. Если пиявку вовремя разобрать директом, то он трапа оппонент почти наверняка приедет.

[-Rebel-]

amarto Трепами играю то в мейне, то в сайде. Вопрос в том, что отсайживать? Если отсайживаем бурн, то треп становится странной картой, не доживём, скорее всего. Гоблинов? Так они ради этого матча в основном лежат. Зиги? Рампу? Все варианты такого отсайда плохи. Разве что вместо эльфов, но как-то тоже не особо айс. Сейчас не сайжу трепы против джанда или отсайживаю их, если они в мейне.

 

Спасибо, за подсказки в белом цвете, я карты в типе пока плохо знаю, надо будет потестить.

[Cleric]

отличная колода...

 

а планируется играть пасом+гоблином чтоли? По поводу сплеша в черный - может проще джандом играть?

 

Бесцветный врас не поможет? Хотя от пиявки не спасет. От пиявки новый инстант можно сунуть, который 4 делает существу за

Изменено 30 апреля 2010 пользователем Cleric

[-Rebel-]

Cleric Не, ну пасом + гоблином, это какой-то совсем элитный план.

 

Над бесцветным врасом подумаю, мерси. В принципе, в мид гейме обещает быть не плох.

 

четыре дырки за R, наверно, надо будет играть, но не уверен. Он, кстати, сосери, а не инстант, что несколько портит картину.

Изменено 30 апреля 2010 пользователем -Rebel-

[Cleric]

да снаркоманил, сорсери. Но все равно базовый ответ на всех в джанде, в сайде можно держать.

[-Rebel-]

Cleric Проблема тринакса остаётся, собственно, отсюда и взялась мысль про белый и тропинку к изгнанинию. Или целестиал пурдж, как подсказывает зал.

Изменено 30 апреля 2010 пользователем -Rebel-

[Kabasya]

имхо - Flame Slash тут не нужен...

[Xander]

А как насчёт продолжить обсуждение перерождающегося Валакута? Мб у кого-то есть идеи как воплотить в жизнь Старую Весёлую деку с новым картоном из М11, таким как Зеленый Титан и Культивировать к примеру?

[amarto]

А как насчёт продолжить обсуждение перерождающегося Валакута? Мб у кого-то есть идеи как воплотить в жизнь Старую Весёлую деку с новым картоном из М11, таким как Зеленый Титан и Культивировать к примеру?

Подожди неделю, там будет американский нац и Джастин Корбетт. Возьмем его лист и начнем обсуждать. А так, могу тебе сказать, что у культивейта есть одна ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНАЯ проблема: его нельзя сыграть на второй ход. А на третий ход мы хотим уже играть каких-нибудь бладбрейдов. Ну то есть культивейт крутой, слов нет, но отсутствие вменяемого разгона на второй ход (не говорите мне про эксплор, он плохой) безумно парит.

[Dymas]

а вариант с кобрами и птицами такой нелепый?

[-Rebel-]

Ни кобра, ни птица никак не помогают в деле "выложи побольше гор", и какие-то совсем плохие, как топдек в мидгейме. Тот же культивейт - две горы даёт. Я бы вместо кобры скорее трейс оф абундансом играл, но он тоже довольно отвратительный. Даже хуже эксплора. Короче, на второй ход только рампант вписывается в идею деки на 100% остальное всё как-то не очень.

 

Кстати, я продолжаю считать, что в этой колоде Онду Гигант лучше бладбрейда =)

 

А ещё можно попробовать зелёным шлакоимпульсом поиграть, в перспективе даёт столь необходимый КА, ищет земли, Алл из Даст, Карту экспедиции на крайняк.

Изменено 13 июля 2010 пользователем -Rebel-

[Utug]

Меня тут на днях в МОДО переехали Валакутом со сплешем на чёрный, без разгона вроде, пока я там фанился гоблинами. Вот где где, а в Валакуте ну ни как блайтинги не ожидал увидеть.

[amarto]

А ещё можно попробовать зелёным шлакоимпульсом поиграть, в перспективе даёт столь необходимый КА, ищет земли, Алл из Даст, Карту экспедиции на крайняк.

Про олл из даст поподробнее можно? Я все пытаюсь его в валакут приткнуть, но как-то он все не комбится и не комбится, потому что экспедиция и проблема, как играть без существ. Я даже Seer's Sundial приспособил уже для КА, но все равно не получается.

[Dymas]

земля-птица, передал ход... 2 ход 3 мана источника, играй что желаешь...

Изменено 13 июля 2010 пользователем Dymas

[Kabasya]

2Dymas: Кэп, это ты?

А вообще, помойму юзать птицу - хороший тех

[-Rebel-]

amarto Экспедиция, это которая Хални Харт? Я на неё забил, какая-то она не стабильная. Не люблю такие карты, которые переодически ничего не делают. Я играл Харроу, Рампант, Онду Гигант, Болты, ПТЕ, Алл из даст. План на игру - отбиваемся поначалу, рампаем, сносим противные моря и мироходцев дастом, убиваем комбой. Я постил свой наркоманский билд, в последней инкарнации я забил на эксплоры и играл в 8 ремувала + Всё прах.

 

Просто я реально не понимаю как играть этой декой без качественного борд-контроля. Со взрывной сдачи мы, конечно, кого хочешь раскатаем, но бывает она раз в 5 игр в лучшем случае. А то и в 10.

[amarto]

Просто я реально не понимаю как играть этой декой без качественного борд-контроля. Со взрывной сдачи мы, конечно, кого хочешь раскатаем, но бывает она раз в 5 игр в лучшем случае. А то и в 10.

Это-то я как раз полностью поддерживаю. Я мэйном красными ловушками играл, когда более-менее серьезно баловался колодой. А если еще и без экспедиций играть, то All is Dust хорошо вписывается в концепт. Надо правда покурить еще чуть-чуть в эту сторону. А может и не надо, дождаться шрамов и посмотреть, не издадут ли там разгон за 2 маны.

[kendzu]

Я просто скажу, что в формате есть вайлдфаер и, возможно, в этой связи концепцию деки с "убей валакутом" стоит пересмотреть в пользу "убей вайлдфаером". Глубоко пофег, что название колоды поменяется потом, зато таких жестких требований к манабазе не будет. Ну и коли вам 4 маны на третий ход надо исключительно для того, чтобы эльфа кастить, то они с рампантом вместе, я слышал, отротируются.

[-Rebel-]

После огня живут мироходцы (

 

Если мы останемся с двумя-тремя землями, а оппонент без земель и с Джейсом, то это какой-то не очень удачный расклад, ИМХО. Хотя, возможно, стоит покурить в сторону колоды "РГ-рампа с огнём". Идол, опять же, чудесно комбится с вайлдфаером.

 

С другой стороны, без шрамов всё это вилами по воде, непонятно какая будет мета, какие способы борьбы с волкерами и т.д. /мечтательно/ а то, может Chimeric Idol переиздадут ))