[pauper] MU Delver

simakover · 21 июля 2013

помогите с калибровкой MU delver деки, имею хороший кардпулл в МТГО, но плохо разбираюсь в тонкостях. прошу помощи с базовым вариантом

Voltaire · 21 июля 2013

помогите с калибровкой MU delver деки, имею хороший кардпулл в МТГО, но плохо разбираюсь в тонкостях. прошу помощи с базовым вариантом

Деклист-то покажи.

simakover · 21 июля 2013

сейчас такой лист

4 Cloud of Faeries

4 Delver of Secrets

4 Ninja of the Deep Hours

2 Phantasmal Bear

4 Spellstutter Sprite

3 Spire Golem

2 Brainstorm

4 Counterspell

3 Daze

1 Deprive

1 Dispel

1 Gush

2 Snap

1 Vapor Snag

2 Gitaxian Probe

3 Ponder

3 Preordain

16 Island

Voltaire · 21 июля 2013

<...>

Ну, на мой взгляд, фантазмал мишки не очень. И в колоде без туторов, пусть и с кучей дрова, синглтоны я не понимаю в таком количестве.

simakover · 21 июля 2013

я просто взял чужой лист, вот и прошу подсказать более устойчивый вариант

Voltaire · 21 июля 2013

MU Delver +
Creatures
4 Cloud of Faeries
4 Delver of Secrets
3 Ninja of the Deep Hours
4 Spellstutter Sprite
4 Spire Golem
Spells
4 Brainstorm
4 Counterspell
4 Daze
1 Dispel
1 Gush
2 Snap
2 Vapor Snag
2 Gitaxian Probe
1 Ponder
4 Preordain
Lands
16 Island

Я художник, я так вижу. Изменено 21 июля 2013 пользователем Voltaire

LoneRaven · 21 июля 2013

Delver одна из самых опциональных колод в pauper, к кучей вариантов тюнинга, попробуй поиграть ей немного и настроить ее под себя.

Alik · 22 июля 2013

Одного Gush не мало? Кажется, смело можно парочкой играть.

LoneRaven · 22 июля 2013

Недостатки данной колоды

1. Что у оппонента на стол вышло, с него вряд ли уйдет. Контры у колоды много, а вот средств для борьбы присутствующими на столе угрозами маловато. Причем, если он выкладывает что-то критичное, например Tortured Existence, на первом ходу, то особенно отчетливо ощущаешь свое бессилие.

2. Вытекает из 1 пункта. Нам нужно ходить первыми, на дрове мы не так сильны, так как оппонент элементарно может воткнуть что-то критичное за две маны, пока у нас нет маны на контру.

3. Нет дополнительного card draw( кантрипы дают не card advantage, а card quality), кроме ниндзя, поэтому колода относительно быстро выдыхается.

simakover · 22 июля 2013

Недостатки данной колоды

1. Что у оппонента на стол вышло, с него вряд ли уйдет. Контры у колоды много, а вот средств для борьбы присутствующими на столе угрозами маловато. Причем, если он выкладывает что-то критичное, например Tortured Existence, на первом ходу, то особенно отчетливо ощущаешь свое бессилие.

2. Вытекает из 1 пункта. Нам нужно ходить первыми, на дрове мы не так сильны, так как оппонент элементарно может воткнуть что-то критичное за две маны, пока у нас нет маны на контру.

3. Нет дополнительного card draw( кантрипы дают не card advantage, а card quality), кроме ниндзя, поэтому колода относительно быстро выдыхается.

может положить твайсы? чуть меньше контры (спелов 7) и меньше пондеров\пробок?

Voltaire · 22 июля 2013

может положить твайсы? чуть меньше контры (спелов 7) и меньше пондеровпробок?

Пробуй. Теоретически такие вещи выявить невозможно, только на практике. Со своей стороны могу сказать, что дров вроде твайсов тут не очень, ибо ману кушает, дровает одну(ну, две в перспективе), кард кволити не повышает. Дров нужен относительно постоянный, по типу ниндзи, либо, если это все же спелл, то инстант процентов на 90%, иначе он, опять же, не очень.

LoneRaven · 22 июля 2013

12 слотов контры обязательно должны быть. Spellstutter Sprite, Counterspell и Daze.

Количество кантрипов можно менять, но надо помнить, что кроме улучшения card quality они позволяют нам играть на минимуме земель, а выйти на вторую ману нам нужно уже ко второму ходу.

Насчет Think Twice, Oona's Grace, Echoing Truth, Boomerang, Repeal и т.д это личное дело каждого, как я уже говорил, колода очень опциональна. В любом случае, сила этой колоды на ходе и на дрове это две большие разницы, особенно хорошо это заметно в миррорах, что и является для меня главным недостатком этой колоды.

simakover · 22 июля 2013

сейчас такой лист пробую

4 Cloud of Faeries

4 Delver of Secrets

4 Ninja of the Deep Hours

4 Spellstutter Sprite

2 Daze

2 Gush

3 Snap

4 Ponder

4 Preordain

1 deprive

16 Island

сайд:

2 Coral Net

2 Curse of chains

1 deprive

3 Dispel

2 Steel Sabotage

2 Stormbound Geist

3 Thornwind faeries

MorguL · 22 июля 2013

Gush же >>>>> Deprive

simakover · 22 июля 2013

я пока плох в магии, вот и прощу совета как подобрать лист

DServ · 23 июля 2013

Frostburn Weird не очень нравятся, так как втапавшись можно пропустить что-то неприятное на стол

simakover · 23 июля 2013

большая проблема в том, что к мидгейму руки почти нет, вейрды дают преимущество при пустой руке. кстати я ещё думал об таком чанте: Clout of the Dominus

Изменено 23 июля 2013 пользователем simakover

LoneRaven · 23 июля 2013

Frostburn Weird не очень нравятся, так как втапавшись можно пропустить что-то неприятное на стол

Не играл данными товарищами, но думается, что они больше для обороны, чем для атаки предназначены.

большая проблема в том, что к мидгейму руки почти нет, вейрды дают преимущество при пустой руке. кстати я ещё думал об таком чанте: Clout of the Dominus

Уж лучше Bonesplitter, он хоть многоразовый.

DServ · 23 июля 2013

ну просто не так много свободной маны обычно было, я обычно излишки земель старался в колоду замешивать.

и после своего хода иметь открытую ману под контру (или изображать её).

да, есть еще такая хорогая карта Piracy Charm

Изменено 23 июля 2013 пользователем DServ

LoneRaven · 23 июля 2013

Как замешивать излишки земель в Delver'е??? Brainstorm+Ponder? Но ведь Preordain лучший кантрип для данной колоды, за счет чистки топдеков от земель. Какое у вас распределение по кантрипам в данной колоде?

simakover · 23 июля 2013

bonesplitter хорош, но clout в основном нужен делверу. делает из него 4\3 полет шрауд, что уже круто. флаеров не так много в паупере кроме как в вине, а 4\3 их легко съедает.

тому-же вейрду дает +2\+2 что увеличивает прокачку на 4. потенциальный 8\1 хаст шрауд(без блокеров вообще круто)

Alik · 23 июля 2013

bonesplitter хорош, но clout в основном нужен делверу. делает из него 4\3 полет шрауд, что уже круто. флаеров не так много в паупере кроме как в вине, а 4\3 их легко съедает.

тому-же вейрду дает +2\+2 что увеличивает прокачку на 4. потенциальный 8\1 хаст шрауд(без блокеров вообще круто)

В последнем листе не нравятся три фростбурна. Карта для поздней игры, а двух мы точно никогда не хотим видеть.

Комба сэнчантом плохая, т.к.:

1) Ловим ремувал в респонс - меняемся один к двум. А по вашим словам, у нас и так проблемы с КА.

2) В формате существуют эдикты

3) Чувак 8/1 случается только по большим праздникам, требует миллион маны и останавливается токеном 1/1

4) Даже если всё хорошо, и мы повесили энчант на делвера, он не делает ничего ломающего игру. Да, мы чуть-чуть ускорили рейс. Но цена за это достаточно высокая - одна карта. И есть опасность, что оппонент сможет нас порейсить, т.к. его лишняя карта наносит более одного повреждения в ход.