Jund

[DmitryOlenin]

Осталось понять как играть хотя бы 50/50 с UW.

 

Я вот тут давече проиграл Uwr 2-0 в одну калитку, вообще без шансов.

2-3 моря, нас затормозили, потом поставили пару мироходцев, ещё затормозили, потом врас и 5 токенов. Поиграли.

[GGame]

Ну для начала надо понять что 2-3 моря это не норма. Потом осознать что с выигранного кубика море не так страшно. Ну и далее. В принципе играть можно 50 на 50.

[Maxim Nazarenko]

2-3 моря, нас затормозили, потом поставили пару мироходцев, ещё затормозили, потом врас и 5 токенов. Поиграли.

Сейчас вроде в сайде для это держат Prophetic Prism'ы, если я не ошибаюсь.

[phosphorus]

Сейчас вроде в сайде для это держат Prophetic Prism'ы, если я не ошибаюсь.

 

- Профессор, мутация протекает успешно. К концу месяца ожидаем появления мейновых Kaleidostone и Howling Mine.

- Отлично, введите еще вируса и начинайте подготовку эксперимента "OTV-Jund".

 

Корпорация TimeSieve, секретный доклад.

27.05.10

[sash]

Сейчас вроде в сайде для это держат Prophetic Prism'ы, если я не ошибаюсь.

Некоторые ухари держат в сайде спектров -))))))

[yatree]

Осталось понять как играть хотя бы 50/50 с UW.

 

Я вот тут давече проиграл Uwr 2-0 в одну калитку, вообще без шансов.

2-3 моря, нас затормозили, потом поставили пару мироходцев, ещё затормозили, потом врас и 5 токенов. Поиграли.

 

2 Блайтинга и пульса - и твоя дека не может. Этот универсальный план джанда будет работать всегда :-)

[amarto]

 

Sideboard

2 Doom Blade

4 Duress

4 Goblin Ruinblaster

1 Malakir Bloodwitch

2 Prophetic Prism

2 Pyroclasm

15 sideboard cards

 

2) Не могли бы помочь с планом сайдбординга? (для меня это очень больная тема )

 

Заранее благодарен!

Есть крутая идея - сначала придумать план сайдбординга, а потом подбирать под этот план 15 карт сайда, а не сначала положить 15 рандомных карт в сайд, а потом придумывать план сайдбординга.

А если серьезно - вынь пироклазмы, положи еще один думблейд и еще одну ведьму. И не играй в мэйне драконом.

[Cleric]

Драконов синглтоном в таких листах кладут, чтобы сарханом пыщьпыщь делать.

[Maxim Nazarenko]

Некоторые ухари держат в сайде спектров -))))))

И даже Nicol Bolas'а, тут Amarto где-то уже писал об этом.

 

Драконов синглтоном в таких листах кладут, чтобы сарханом пыщьпыщь делать.

Да? Я думал драконы уже совсем ушли в небытье.

[feirun]

2) Сначала скажи, с какими матчапами у тебя возникают проблемы и что не так, чтобы ты хотел исправить. Может у тебя какая-то особенная локальная мета, под которую ты хочешь заточиться)

Проблемы возникают при игре с УВ. Иногда игра с РДВ и миррор матч даются с трудом.

Касательно меты - типичная мета для сегодня - Джанд, вариации УВ, Мифик Конскрипшен, Найа, и прочие полиморфы, моногрины...

 

Есть крутая идея - сначала придумать план сайдбординга, а потом подбирать под этот план 15 карт сайда, а не сначала положить 15 рандомных карт в сайд, а потом придумывать план сайдбординга.

А если серьезно - вынь пироклазмы, положи еще один думблейд и еще одну ведьму. И не играй в мэйне драконом.

ОК.

Еще интересует ваше мнение относительно количества Bituminous Blast в мэйне. Понятно, что они вырубают стенки и могут снести практически любую кричу...

 

Насчет дракона -

Драконов синглтоном в таких листах кладут, чтобы сарханом пыщьпыщь делать.

Или игра не стоит свеч?

 

Касательно сайдовых опций. Есть возможность добыть 4 Thought Hemorrhage против комб(их в мете практически нет) и 3 Sedraxis Specter (не знаю насколько они фиксят игру с УВ и его вариациями).

Изменено 27 мая 2010 пользователем feirun

[DmitryOlenin]

Sedraxis Specter, кстати, интересен. Против всех колод с синим.

Но не уверен, что стоит положить в сайд их 3 штуки (и ещё 3 призмы) и не забыть 3 дюресса и 3 иголки и сразу матч с UW станет хорошим.

 

yatree

2 Блайтинга и пульса - и твоя дека не может. Этот универсальный план джанда будет работать всегда :-)

Ну фантастические раздачи бывают, несомненно. Но всё же, если говорить про раздачи стандартные?

 

Что мы умеем делать с UW?

1. 3 Rampant Growth вроде как помогают против моря на 2й ход.

2. 3-4 Goblin Ruinblaster (мейном или после сайда) помогают не дать скастить 5 токенов на 7й ход.

3. 4 Blightning (если дадут более 1) могут разбить руку.

4. 3 Duress (после сайда) выкидывают из руки врасы.

5. 3 Pithing Needle вроде как останавливают волкеров, земли.

 

Но на деле получается так...

Мы говорим рампант, нам говорят море в красный источник, скажем, и мы не можем покастить зигги.

Мы ставим чудных руинбластеров и тринаксов, а нам каждый ход ставят стенки, на которые мы грустно взираем.

 

Расскажите мне пожалуйста про стабильную не минусовую (хотя бы 50/50) игру с UW до сайда и после него.

Реально очень интересная тема.

Изменено 27 мая 2010 пользователем DmitryOlenin

[Medivh]

Хз Мить, что тебе рассказать, матч на ровные 50-50 как до сайда так и после. Версии с Венгевинами чуть получше. 53% где то в целом все довольно ровно и сильно зависит от сдач. Можешь почитать кавер с GPDC там примерно так все и есть.

[DmitryOlenin]

Medivh

Но как?

2 стенки - уже можно тянуться к шашке, ибо только пиявы ходят, а остальные грустно смотрят...

2 моря? Можно сразу проиграть, не подняв 3й цвет.

 

Какие нужны особые техи, чтобы играть ровно? Или любой, обычный джанд (даже с 4 битуминозками мейном) играет с UW ровно?

[amarto]

Medivh

Но как?

2 стенки - уже можно тянуться к шашке, ибо только пиявы ходят, а остальные грустно смотрят...

2 моря? Можно сразу проиграть, не подняв 3й цвет.

 

Какие нужны особые техи, чтобы играть ровно? Или любой, обычный джанд (даже с 4 битуминозками мейном) играет с UW ровно?

Цитата от Васи Сасорова с дружественного ресурса: "олени, выступая пилота банта, безусловно, фиксят его намертво"

[DmitryOlenin]

Всё дело в прокладке между картами и стулом, да?

Не умеешь выигрывать у 2х стенок и 2х морей - играй в пятнашки

Изменено 27 мая 2010 пользователем DmitryOlenin

[Avatarbl4]

+много к посту про Washington. Я тоже не знаю что рассказать, всё верно написано, тока вот про красные источники не согласен. 4 саваджа, 4-6 дуалок, 3 базовых, 4-5 мэнлендов, получаем 15-17, неужто мало??? Стенки ставят пачками? А Пульс нафига? И да, 3+ моря или стенки - это совсем не среднестатистическая сдача с той стороны.

Изменено 27 мая 2010 пользователем Avatarbl4

[Medivh]

Ну что тебе сказать, если ты не можешь обойти стену, перечитай свои карты в деке до сайда например стены ловят терминейт, бласт, болты и прочее. после сайда есть еще и думблейды

 

ну и я рекомендую играть мейном 4 пульса

 

по моим ощущениям матч довольно ровный и сильно зависит от игрока и там и там. Тебе важно не оверкоммитить борд позишен. Сандбегить пульсец и так далее. Игра почти всегда затягивается на очень долго.

 

Касательно битбласта - играл я вот 4 битбласта недавно и они вполне нормальные против УВ. ЕОТ убил стену покаскадился в существо, существо пошло в атаку и убило джейса. Вполне норм. Не такая хорошая карта конечно как могло бы быть, но вполне сносная.

Изменено 27 мая 2010 пользователем Medivh

[dmitry medvedev]

Сыграл джандом всего три нормальных турнира (и почти не тестил его между ними), поэтому на абсолютную истинность ниженаписанного претендовать не буду. Однако все-таки замечу, что из 4 встреченных УВр волкеров и 2 встреченных тапаутов (я в курсе, что это очень мало) проиграл только один матч - Богдану на птку.

 

4. 3 Duress (после сайда) выкидывают из руки врасы.

Твои любимые моря они выкидывают и пурджи - те карты, которые замедляют тебя на первых ходах. Ну и волкеров иногда.

 

Какие нужны особые техи, чтобы играть ровно?

Надо не быть тряпкой и научиться раздавать себе пиявку на второй. Пульсы и руинбластеры (играю по комплекту в мейне) помогают ей убить оппонента, пока он не опомнился. Ну и бладбрейд, само собой. Если рука недостаточно агрессивна, мы ее не оставляем. Чем дольше длится игра, тем хуже наше положение. Если там смогли стабилизироваться по хитам и наставить полный стол всякого добра, то практически единственный шанс выиграть - столлить игру до 11+ ман и за один ход разрядить в лицо зиганга.

 

Комплект иголок разрывает любую деку, но я нищеброд, поэтому сайжу от увр только 4 дюресса.

[Medivh]

Ну да, про зиги тоже верное замечание. Если у тебя в деке много зиги, то ты вполне можешь себе позволить столить игру долго, убивая ему все угрозы а потом просто разрядить пару зиги ему в/на личико.

Изменено 27 мая 2010 пользователем Medivh

[PrEvil]

да чего сложного в матче с ув? выигрываем кубик, турн 2 пиявка, турн 3 атака с прокачкой и тринакс, турн 4 бладбрейд с него тринакс\пульс\блайтинг по вкусу или по ситуации. и даже врас не поможет!

[kendzu]

да чего сложного в матче с ув? выигрываем кубик, турн 2 пиявка, турн 3 атака с прокачкой и тринакс, турн 4 бладбрейд с него тринакс\пульс\блайтинг по вкусу или по ситуации. и даже врас не поможет!

Вот-вот. А потом говорят, что это честная дечка.

[PrEvil]

Вот-вот. А потом говорят, что это честная дечка.

кто такие глупости говорит?)

[cpgrl]

кто такие глупости говорит?)

 

+1)))))))

[feirun]

Так это все понятно

Поможете-таки с сайдбординг планом или нет?

Изменено 27 мая 2010 пользователем feirun

[kendzu]

Маша, Саша

Чтоб вам одни мирроры на наце играть