Jund

[mtghunt]

mtghunt

Хотя бы разок тебе помогал шархан, делая из ангела дракона? Просто довольно сомнительный тех.

То есть понятно, но firststrike, нет лайфгейна... Но как был 5/5 анблокабл, так и остался.

 

Ну а насчёт битбласта...

Меня смущает то, что добавляя битбласты мы сразу ухудшаем матч с контролём.

 

При тестах 1-2 раза было точно. Если не сносил бса он бы генил хиты и я не пробивал опа. Конечно после сайда он уходит, но для мейна он не плох.

[kendzu]

mtghunt

Хотя бы разок тебе помогал шархан, делая из ангела дракона? Просто довольно сомнительный тех.

То есть понятно, но firststrike, нет лайфгейна... Но как был 5/5 анблокабл, так и остался.

 

Ну а насчёт битбласта...

Меня смущает то, что добавляя битбласты мы сразу ухудшаем матч с контролём.

Почему сразу ухудшаем? Сидит контроль, прикрыл стеночкой-токеном с Элспет своего волкера, а ты такой бац в конце хода бласт в тушку и в свой ход волкера порешь.

Ну или колоннады снимать тоже вполне. Далеко не бесполезная карта.

[ZaMo]

Реквестирую включение колоннады в список угроз для Джанда ;-)

 

Но вообще после РоЕ с Джандом сложнее стало играть. Раньше в мейне у нас были сфинксы-шипастики, для которых у Джанда не было Consuming Vapors, а теперь Джейсы (не особо джандостойкие), и как-то ультимативных угроз не очень много, эскорт хуже вармонка (в атаку на тринакса не ходит, эльфа не блокает и хиты не гейнит), суверены без разгона зависают в руке, а главное — Vapors, с ним беда, разве негейты сайдить.

 

Что-то я капитаню отчаянно ;-)) Но раньше матч был куда приятнее. Впрочем, если забить на всякие полиморфы и решить победить джанд, то мы первую будем выигрывать под 70%, после сайда тогда 45—50, но если выиграем первую, то в третьей ходим первыми, тут это решает. Другое дело, что сейчас и кроме Джанда есть кого ненавидеть ;-)

[mtghunt]

Реквестирую включение колоннады в список угроз для Джанда ;-)

 

Но вообще после РоЕ с Джандом сложнее стало играть. Раньше в мейне у нас были сфинксы-шипастики, для которых у Джанда не было Consuming Vapors, а теперь Джейсы (не особо джандостойкие), и как-то ультимативных угроз не очень много, эскорт хуже вармонка (в атаку на тринакса не ходит, эльфа не блокает и хиты не гейнит), суверены без разгона зависают в руке, а главное — Vapors, с ним беда, разве негейты сайдить.

 

Что-то я капитаню отчаянно ;-)) Но раньше матч был куда приятнее. Впрочем, если забить на всякие полиморфы и решить победить джанд, то мы первую будем выигрывать под 70%, после сайда тогда 45—50, но если выиграем первую, то в третьей ходим первыми, тут это решает. Другое дело, что сейчас и кроме Джанда есть кого ненавидеть ;-)

 

Если забить на всякие UWR и Моно р и миррор. То добро пожаловать комплект Думблейдов в мейн)

[GGame]

Дима, ты так пишешь как будто у джанда никогда нет окна скастить больше 1-го спелла в ход или нет возможности кошерно покаскадиться. И да, в джанде есть кричи. Ими можно чампать, атаковать и вообще творить чудеса. Почти все они встречают носорожку.

[DmitryOlenin]

GGame

Серёжа, не могу не предложить тебе называть меня Митей

 

У Джанда есть окна, всё верно. У Джанда бывает эльф в пульс, потом эльф в терминейт и выиграли.

Но часто ли так бывает?

 

Можно, вероятно, играть олдскул билдом джанда, дабы играть в + с GW.

То есть никаких лозовиков, миллионы ремувала, все дела.

Но в этом случае мы будем сытно отъедать у контроля.

 

Если всё же остановиться на 10 картах ремувала без мейновых битбластов, как так нам успевать и всех птиц перестрелять и чтобы на рыцаря/ангела/носорога хватило? Да ещё и пороть при этом нещадно.

[mtghunt]

GGame

 

То есть никаких лозовиков, миллионы ремувала, все дела.

 

 

Вот где собака зарыта.... А я думаю в чём же проблема, теперь всё ясно

[DmitryOlenin]

mtghunt

В смысле? Собака зарыта в том, что я хочу играть не в большой минус с UW?

Или тут строго: либо с UW нормально, либо с Gwx?

 

Насчёт того, что в деке 10 карт ремувала, а не 14, я уже писал раза 4 наверное.

[amarto]

Если забить на всякие UWR и Моно р и миррор. То добро пожаловать комплект Думблейдов в мейн)

ZaMo вообще-то мификом играет и про него написал. Там комплект думблейдов не очень хороший.

[GGame]

Можно, вероятно, играть олдскул билдом джанда, дабы играть в + с GW.

То есть никаких лозовиков, миллионы ремувала, все дела.

Но в этом случае мы будем сытно отъедать у контроля.

 

Я не понимат эти предрассудки. Почему отъедать? Почему лозовики вдруг панацея? Читал слив Карпентера? А Слив Боггемеса?

[mtghunt]

mtghunt

В смысле? Собака зарыта в том, что я хочу играть не в большой минус с UW?

Или тут строго: либо с UW нормально, либо с Gwx?

 

Насчёт того, что в деке 10 карт ремувала, а не 14, я уже писал раза 4 наверное.

 

 

Ну лозовик конечно прикольный парень, но с ним по моим ощущениям появляется просадка в мирроре. Да и против контроля лучше сайдом точиться. Мне лично лозовик в джанде не нравится, куда реже мы поднимем кричу чем ремувал. Ну а вообще так и получается что либо с УВ либо с GW. Чем мне нравится джанд, тем что сайд очень хороший который вытягивает любой матчап

[PrEvil]

из обсуждений в этой теме у меня сложилось впечатление, что джанд это такая тир 2 дечка для казуалов, неспособная ничего противопоставить таким монстрам как бант и найя.

[mtghunt]

из обсуждений в этой теме у меня сложилось впечатление, что джанд это такая тир 2 дечка для казуалов, неспособная ничего противопоставить таким монстрам как бант и найя.

 

А разве нет?

[kostyl]

люди попривыкали что каскадимся в блайтнинг и дека оппонента не может. регулярно даже все равно какой там оппонент и чем он играет, наш жунд сам все делает, очки получай@бустера забирай.

 

а тут ВНЕЗАПНО выяснилось что появилось как минимум 2 деки, которые еще большим раком раздач могут втоптать джанд в пол за 4 хода. все вышеописанные люди негодуют и ищут от добра добра))

 

а ведь у джанда все прекрасно. конечно, не так как раньше, но проблем у оного я в упор не наблюдаю. хочешь выигрывать у гв? выигрывай, карт тысячи. хочешь выигрывать у контроля? выигрывай, карт единицы, но их эффективность доказана занусси. хочешь выигрывать у рандомного шлака? каскадься в блайтнинг и ни в чем себе не отказывай. кардпул широченный, билди что хочешь.

 

хочешь одним билдом выигрывать у всех как в старые-добрые? наверное, сейчас не получится.

Изменено 3 июня 2010 пользователем kostyl

[DeaDMopo3]

ная то чем втаптывает?

[kostyl]

я не наю вообще имел в виду, но она как приличное гв может закрутить такую скорость - лошади оборачиваться будут. а потом уже и бса под прикрытием реликвария летает, дел не знает. там конечно не 4 хода, но все может очень шустренько разложиться. я конскрипшном умудрялся нае по скорости проигрывать)) 1 раз правда, но все равно бывает.

[Кирдман]

Просто для расширения сознания, не трудно перечислить какие карты парят GW, а какие контроль?

[kostyl]

гв парят сотни точечного и масс ремувала. парят провайт кричи и сакрифайс-эффекты, которыми можно шыкарно разносить троллингов.

 

контроль парят манленды (особенно когда иссяк инстант спид ремувал) и венгевины. как вариант - седраксис спектры.

[mtghunt]

контроль парят манленды (особенно когда иссяк инстант спид ремувал) и венгевины. как вариант - седраксис спектры.

 

Да ладно на каждый менленд находится сиз. В середине игры в лучшем случае у тебя будет 1 земля чтобы бегать

[Lord Soth]

Как игрок контролем, скажу что парят три блайтнинга подряд и мана-скрю. Еще тринаксов и пульсы недолюбливаю слегка, ибо нечестные карты.

На венжевайнов есть PtE и кольца, а на мэнленды - PtE, моря и тектоники.

[kostyl]

много-много манлендов. сначала мы каскадимся в блайтнинг, вываливаем свои кричи, развлекаемся развлечениями с хастовыми венгевином и блджадбрейдом (ололо, зочем венгевина отдавать под кольцо, лучше своим болтом отправить в грейв для будущих каскадов), а потом за утомленным солнцем контролем с чистого стола начинают веером идти угрозы. нет, если в режиме тютора себе сдавать моря, тектоники, кольца, пасы, врасы еще и все прочее, так да, манленды с венгевинами проблем не доставят. но в таком случае наверное ув проблем никто не доставит в принципе.

[mtghunt]

Как игрок контролем, скажу что парят три блайтнинга подряд и мана-скрю. Еще тринаксов и пульсы недолюбливаю слегка, ибо нечестные карты.

На венжевайнов есть PtE и кольца, а на мэнленды - PtE, моря и тектоники.

Вот что-то но тринакс очень плох против контроля

[kendzu]

Вот что-то но тринакс очень плох против контроля

Приезжайте, пожалуйста, джандом на нац.

[mtghunt]

Приезжайте, пожалуйста, джандом на нац.

 

Обязательно, статей пару дать почитать почему тринакс плох против UW?

[korw]

Обязательно, статей пару дать почитать почему тринакс плох против UW?

 

Боюсь ошибиться, но может быть из-за того, что он блокируется стенками и не имеет хейста?

 

Но вообще, это снова, как и все вопросы в этом топике, зависит от билда. Если у вас джанд с кучей ремувала и стенки больше хода не живут - одно дело, а если ремувала мало и его надо строго оставлять на ангела - совсем другое.