[Vintage] MUD

[Requiem]

Решил создать топик про одну из своих любимых колод - Воркшоп.дек в тип-1.

Вот таким листом сегодня выиграл дейли в МО:

 

// Lands

4 Mishra's Workshop

4 Ancient Tomb

4 Wasteland

1 Strip Mine

1 Tolarian Academy

3 Mishra's Factory

2 City of Traitors

 

// Creatures

4 Lodestone Golem

3 Phyrexian Revoker

2 Steel Hellkite

2 Phyrexian Metamorph

 

// Spells

1 Trinisphere

4 Tangle Wire

3 Crucible of Worlds

4 Smokestack

2 Staff of Nin

4 Chalice of the Void

4 Sphere of Resistance

1 Mox Emerald

1 Sol Ring

1 Mana Crypt

1 Black Lotus

1 Mox Sapphire

1 Mox Ruby

1 Mox Pearl

1 Mox Jet

 

// Sideboard

SB: 3 Thorn of Amethyst

SB: 4 Tormod's Crypt

SB: 4 Grafdigger's Cage

SB: 2 Wurmcoil Engine

SB: 2 Duplicant

 

 

Колода в таком варианте всё же ближе к контролю, чем к агрессии. Такой лист неплохо тащит мирроры, играет в плюс со всеми синими деками (кроме Осы, наверное) и благодаря сайдборду неплохо держится против дреджа. За последнюю неделю наиграл им в МО где-то 15-2 по матчам.

 

Предлагаю обсудить колоду, матчапы, варианты деклиста.

[Degal]

есть ли у этой колоды плохие матчапы?

как она держится против хейта в виде массового арт ремувала или "верните все артефакты в руку"?

[Loxmatii]

есть ли у этой колоды плохие матчапы?

если проигрывать кубик, то да

[dmitry medvedev]

В модо есть некий господин Montolio, каждый день играет 4-0 таким листом:

 

1 Duplicant

4 Kuldotha Forgemaster

4 Lodestone Golem

2 Phyrexian Metamorph

1 Steel Hellkite

1 Sundering Titan

1 Triskelion

1 Wurmcoil Engine

 

4 Chalice of the Void

4 Sphere of Resistance

2 Staff of Nin

4 Tangle Wire

4 Thorn of Amethyst

1 Trinisphere

 

1 Black Lotus

1 Mana Crypt

1 Mox Emerald

1 Mox Jet

1 Mox Pearl

1 Mox Ruby

1 Mox Sapphire

1 Sol Ring

 

4 Ancient Tomb

2 Cavern of Souls

2 Mishra's Factory

4 Mishra's Workshop

1 Strip Mine

1 Tolarian Academy

4 Wasteland

 

SB:

1 Duplicant

1 Crucible of Worlds

4 Grafdigger's Cage

4 Leyline of the Void

3 Precursor Golem

2 Witchbane Orb

[NIVnikoff]

А почему в маде не играют зелёным моксом? и мокс опалом тоже? Так, просто интересуюсь)

[Dread Knight]

В обоих приведённых листах моксов комплект (5 штук).

Мокс опал работает только со второго хода (и то не всегда), а мокс нужен именно для взрывного старта на первый ход.

Мокс опал даже наверное хуже, чем mana vault.

[Requiem]

Ночной дейли тоже 4-0, итого 19-2 за эту неделю. Оса, Оса, Гриксис и Зуу в финале. Неплохо

 

Плохие матчапы. Почти невозможно выиграть первую у дреджа (дальше дисперсия), сложно выиграть первую у Осы на дрове. Больше ничего реально плохого не обнаружено.

 

"Верни все артефакты в руку" парит только в том случае, если у оппонента уже есть какая-то сильная позиция (Джейс на столе, Оса на столе и возвращает Кейдж, пара Тармогойфов и т.п.). В противном случае всё вернется обратно на следующий ход, и значимых проблем не будет. Картами типа "убей все артефакты" никто не играет - играют Чувером, Рэк-энд-руин, Граджем, иногда Шаттеринг спри. Как правило, всё это переживаемо. Плюс ломать какой-то артефакт МАДу - это довольно скилл-интенсивное решение, оппы часто ошибаются и ломают не то, что нужно в данной игровой ситуации

 

В МАДе надо играть 5 нормальными моксами, Лотусом, Сол Рингом и Мана Криптом, что, как правило, все и делают. Остальное (Монолит, Мана Волт и т.п.) опционально, но я лично не вижу в этом смысла. Мокс Опал просто плохой, играть им нельзя, потому что он не способствует быстрому разгону (сразу не работает).

 

Интересно следующее. В оставшихся 2 слотах земель после очевидного есть развилка - Rishadan Port или Сity of Traitors. На последнем БОМе и на московском т1 я играл Портами, в МО решил потестить Сити. Похоже, Сити и правда лучше - неудобный дроубек, по ощущениям, вполне компенсируется более ровными раздачами с точки зрения скорости раскаста руки. Что думаете?

[Mr.wegle]

А сколько такая дека стоит в модо?

[lex_kazan]

А сколько такая дека стоит в модо?

1172,68 а вообще сайт есть весьма удобный http://www.mtggoldfish.com

[Requiem]

Сегодня на 8-2 потестился, 27-4 за неделю. Деклист пока не менял, хотя остается актуальным вопрос с 4 мейновыми Проводами. Я их отсайживаю в каждом втором матче (заметил это ещё на БОМе) - это со мной что-то не так, или всё же есть более надежные кандидаты на 4 слота в мейне?

[DeaDMooN]

на правах бреда.

 

Гасподин играет стакером...ыыы...

провода вытаскиваются потому что на дрове, ну и бом если не ошибаюсь (поправьте) был полон тепсов и брокенов (да и осу тоже не особо парит), там аметисты делали на много больше если не т1 кил .

 

провода универсальны - и хорошо заходят в неизвестный метагейм, да и против тех же гриксисов. а вот против ур/руг дэлвов не уверен (там аметисты думаю, тоже лучше).

почму аметисты в сайде?

 

дисмемберы? а то есть такой злой буг фиш.

 

п.с. у колоды самый плохой матч - кип руки.

п.п.с. ну и решайте, что важней пилить стакером мироры или тащить другие части филда, в том числе перетаскивая вурмкойлов в мэйн.

[glumax]

Вопросы по листу:

если ты играешь в 3 крусибля и 4 смокстека, где блин Карны?

имим же можно пороть.

 

Далее, согласен с предыдущим оратором, что провода сильно круче смокестака, и да, играть имхо надо в 4 ревокера и 6-8 удорожалок, 4 мало

 

Сегодня на 8-2 потестился, 27-4 за неделю. Деклист пока не менял, хотя остается актуальным вопрос с 4 мейновыми Проводами. Я их отсайживаю в каждом втором матче (заметил это ещё на БОМе) - это со мной что-то не так, или всё же есть более надежные кандидаты на 4 слота в мейне?

 

в 27-4 сколько тезерраторов было?

[DeaDMooN]

про карнеичей, с автором выше согласен на все 100, особенно в таком варианте.

в аналогию расчленёнке, многие играют мастикорами.

 

сити лучше порта, именно на кипе, колода ненавиидит мулиганы и иногда критично оставить руку с той же тринисферой на первый, но без воркшопы зато мокс и сити.

Большенство людей играют в 4ре ревокера и сферы и аметисты, манакост как бы намекает - на дисперсию здач синглов и самих воркшопов на руку.

 

Так же не понимаю чем так привлекают стакеры, три крусимля - крути вастик\стрипку под сферой и чалисом.

 

2 палки в мэйне без воркера норм выходят? вообще выходят?

 

п.с. судя по трём ревокерам, тезов было нуль или сдачи призонов.

п.п.с. и не надо путать форджмастер мад со стакером, вы ещё наркоманскую афиню сюда запихайте с клампами и пулами.

ыыы...минусики

[glumax]

Монтолио страйкс бэк

http://mtgtop8.com/event?e=11429&f=VI - мейновые нульроды прекрасны,я бы подумал над парой смокестаков все-таки

[Артёмушка]

Монтолио страйкс бэк

http://mtgtop8.com/event?e=11429&f=VI - мейновые нульроды прекрасны,я бы подумал над парой смокестаков все-таки

 

А black lotus где?

[glumax]

тут вместо него 2 квартиры лежат

[Next_rim]

тут вместо него 2 квартиры лежат

 

Двухкомнатные?

[glumax]

Двухкомнатные?

если альфа, то в мытищах, если анлим то максимум в коломне

[Next_rim]

2 Porcelain Legionnaire

 

Ятп этот персонаж для миррора?

Изменено 17 февраля 2016 пользователем Next_rim

[glumax]

2 Porcelain Legionnaire

 

Ятп этот персонаж для миррора?

нет, он просто жарит, вот тебе шоп мокс два таких и как бы счетчик недлинный

[glumax]

4 Мада в топ 8 на последнем премьер винтаже в модо, в том числе победитель+еще один полуфиналист.

Ну и да, эти разговоры о том, что рэвэджер+ходун+трис=АД начинают иметь под собой почву.

 

8(ВОСЕМЬ) шопов в топ 16

 

http://magic.wizards.com/en/articles/archive/mtgo-standings/vintage-premier-2016-02-29

Изменено 4 марта 2016 пользователем glumax

[Tema4ka]

когда смотрел зачем-то Vintage Super League, которая проходила при поддержке визардов (ну, там чуваки калибра LSV играют каждую неделю винтажную лигу в МОДО), сложилось стойкое ощущение, что шоп может проигрывать только каким-то ужасным нераздачам самому себе и иногда раку шторма при своей средней сдаче. поправьте, если что-то понял превратно

[glumax]

когда смотрел зачем-то Vintage Super League, которая проходила при поддержке визардов (ну, там чуваки калибра LSV играют каждую неделю винтажную лигу в МОДО), сложилось стойкое ощущение, что шоп может проигрывать только каким-то ужасным нераздачам самому себе и иногда раку шторма при своей средней сдаче. поправьте, если что-то понял превратно

самая быстрая мана в в мире, она и есть самая быстрая, но там билдов, как блох на паиньке.

Мне вот нравятся именно с трисками и ходунами

[TheFamilyMan]

когда смотрел зачем-то Vintage Super League, которая проходила при поддержке визардов (ну, там чуваки калибра LSV играют каждую неделю винтажную лигу в МОДО), сложилось стойкое ощущение, что шоп может проигрывать только каким-то ужасным нераздачам самому себе и иногда раку шторма при своей средней сдаче. поправьте, если что-то понял превратно

Ну, вы играл монетку, мокс, земля, Оса, ходи, дорогой.

МАД в винтаже по-прежнему архетип орлянки.

[glumax]

Ну, вы играл монетку, мокс, земля, Оса, ходи, дорогой.

МАД в винтаже по-прежнему архетип орлянки.

Это примерно, как в легаси мад со штормом - шторм может выиграть, но ему для этого надо выиграть кубик и сдать турн 1 кил в двух партиях.

то есть при равных сдачах и равном кубике осе будет весьма непросто.

Ну и самое главное - оса уже как бы не тир1 в винтаже, к моему тоже сожалению