BU mill

[amarto]

  13.08.2010 в 18:11, Moradan сказал:

Все по тем же причинам.

И снова непонятно, как мы собираемся доживать хотя бы до 5 хода. Reassembling skeleton, gatekeeper of malakir, bloodghast, mana leak, doom blade. Не пытайся играть миллом, как комбой - не успеешь. зверьки 13/12 на третий ход придут за тобой.

[Moradan]

Из того, что ты перечислил, привратники и думблейды уже в сайде, маналики в мейне. Думблейды в мейн не положу ни в коем случае. Зачем в данном случае шужны бладгасты, не понимаю, защиту они не усилят, и с лелайнами не работают.

Лелайны, на мой взгляд, это минус венжевайны, минус кричи,которые за ману на грейве растут, минус выкапывающаяся часть у берна, минус опасность смилить Эмракула. Мало? И скелеты с лелайнами работать тоже не будут.

 

В общем, тут надо тестить. Тогда будет серьезный разговор, а не теоретический.

[potf]

люди тут писали знающие и вели отнюдь не теоретический разговор, поверь.

[Moradan]

Верю, что знающие. Но личный опыт тоже набирать надо.

[amarto]

  14.08.2010 в 06:48, Moradan сказал:

Верю, что знающие. Но личный опыт тоже набирать надо.

Я может сейчас зло скажу (но не с целью тебя обидеть, а просто так получается).

Дураки учатся на своих ошибках, а умные люди - на своих. То, что дважды два - четыре, тоже будешь тестить самостоятельно?

 

Лейлан - мертвая карта против половины джандов, против UW контроля, против валакута, против бурна (которому запрет "откапывающейся части" как слону дробинка). До сайда он реально работает только против полиморфа (которого почти нет) и колод на шаманах (да, тут он запределен, но это в лучшем случае 10% матчей).

А с привратниками с думблейдами в сайде ты будешь проигрывать первую партию вообще любой агроколоде (то есть 60% первых партий). Оно тебе надо?

[Гость Oliver Kran]

имхо в манабазе много тапков слишком. + я бы положил некоторое количество телеминов в сайд, играть с турболендами, возвышением, полиморфом (если он еще жив, я весьма плохо осведомлен).

Изменено 14 августа 2010 пользователем Oliver Kran

[Moradan]

то база слишком проста, то слишком много тапков. опять не так(

Обидеть меня не так просто, я толстокожий.

[Moradan]

Во, на дайджесте есть УБ контроли с титанами. В первый бы впихнуть 4 черных лелайна в сайд, и будет отлично.

 

Хотя там и без этого достаточно способов убрать карты из грава, так что и так годится. Надо потестить что ли. Только где бы Джейсов достать.

[outruder]

  Цитата

Во, на дайджесте есть УБ контроли с титанами

А какое к этому отношение имеет милл?

Изменено 19 августа 2010 пользователем outruder

[Moradan]

Уже никакого, но цвета остаются

[-Rebel-]

4 чёрных лейлайна рискуют превратиться в замену "4 иголки в сайде разрывают эту дечку..."

[Moradan]

Лелайны должны хорошо работать против пиромансера. Он меня сильно раздражает.

[Ivilis]

Посоветуйте что-нибудь об этом.

 

Мейн

 

На сброс

4 Jace's Erasure

4 Foresee / Tome Scour

4 Hedron Crab

2 Flight Spellbomb

4 Jace, the Mind Sculptor / Jace Beleren

 

прикрытие

4 Mana Leak

4 Cancel

2 Gatekeeper of Malakir

2 Doom Blade

2 Wall of Frost

 

Оружие альтернативной победы.

2 Stormtide Leviathan

 

 

Ну и в сайд.

4 Unsummon

2 Frost Titan

2 Flight Spellbomb

4 Temple Bell

 

 

Что ещё можно положить под эту тему, не соображу.

Ну и вообще, я очень-ОЧЕНЬ зелен.

Изменено 22 ноября 2010 пользователем Ivilis

[amarto]

А что ты делаешь с колодами, в которых есть Ulamog, the Infinite Gyre?

хинт: предлагаю Leyline of the Void в сайд

[Ivilis]

Ога. И как вариант Нихил спеллбомб.

 

То есть, в целом .

 

Также в сайд флешфризы и дефмарк.

Имеет ли смысл туда кидать Skinrender?

 

И по манабазе.

Если считать только бэйзик ленды, то 14 морей на 10 болот - нормальное соотношение.

 

И что значит термин "фечки"?

 

Спасибо.

[amarto]

  22.11.2010 в 22:03, Ivilis сказал:

И что значит термин "фечки"?

Misty Rainforest и подобные ей земли

[Ariharu]

Мне вот интересно на какой ход ты планируешь кастить малакирца, с тройным черным костом, имея манабазу "14 морей, 10 болот"? о_О

[Ivilis]

После ухода Большого Джейса возник такой план.

 

Мейн

 

На сброс

4 Jace's Erasure

4 Preordian / Tome Scour

4 Hedron Crab

4 Jace Beleren

 

прикрытие

4 Mana Leak

4 Spell Pierce

4 Go for the Throat / Gatekeeper of Malakir

2 Doom Blade

2 Wall of Frost

 

Альт Вин-кон, а также тех с Джейсом и Темпл белом при очищение Джейса на столе.

3 Consecrated Sphinx

 

 

Ну и в сайд.

4 Black Sun's Zenith

2 Frost Titan

4 Temple Bell

4 Leyline of the Void

1 Doom Blade

 

Хочется Темпл беллы класть в мейн, но не могу решить вместо чего.

Как вариант, вместо крабов, но тогда надо будет зениты класть.

Хочется ещё флешфризы в сайд.

И спелпирсы на дискард можно поменять.

В общем, полный сумбур.

 

Ну и по манабазой вопросы. Примерно 13 синих, на 12 чёрных. Дуалок 6-7. Под крабов можно фечки.

Изменено 24 июня 2011 пользователем Ivilis

[Seiron]

  24.06.2011 в 15:07, Ivilis сказал:

После ухода Большого Джейса возник такой план.

 

честно говоря я рекомендую подождать м12. благо немного уже осталось. там будет много хороших картонок для мила. включая нового джейса.

[Ivilis]

Я так примерно и планировал. А там не м11-ого переиздадут?

[Seiron]

нет. там новый джейс. http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=7182&st=600 глянь в теме.

[Ivilis]

Точно. Как мне кажется, в этой дечке, он гораздо больше делает.

Изменено 24 июня 2011 пользователем Ivilis

[Roineric]

Потестировал я сегодня УБ-милл на новом Джейсе, за основу взяв УБ-билд Бо Кинга: http://magic.tcgplayer.com/db/deck.asp?deck_id=823750&post=ThankYou - и немного видоизменив (убрал из мейна вурмкойлов и Лилиану, оставил 2-х мелкоджейсов, положил 1 УГ-меч; с мечом вообще весело было - один раз забегал оппа крабом под мечиком))).

По ощущениям - весьма уверенно идем против мидрейнджей (и, думаю, контролей), но быстрая агра переезжает только так, 4 зениат и 4 трещотки в сайде практически не спасают.

 

Мысли по итогам: ремувала не хватает. Массового в т.ч. Появилась идея посплешиться вместо черного в красный, убрать архивные ловушки в сайд... и добавить сплинтер комбу как альтвинкон.%)

Ну и новому Джейсу нужен манаразгон, это однозначно.

 

АПД: и да, в варианте УБ необходимость играть связкой крабы-фечки портит нам манабазу. Причем дсотаточно нехило портит, как мне показалось.

Изменено 24 июня 2011 пользователем Roineric

[Seiron]

  24.06.2011 в 20:20, Roineric сказал:

Потестировал я сегодня УБ-милл на новом Джейсе, за основу взяв УБ-билд Бо Кинга: http://magic.tcgplayer.com/db/deck.asp?deck_id=823750&post=ThankYou - и немного видоизменив (убрал из мейна вурмкойлов и Лилиану, оставил 2-х мелкоджейсов, положил 1 УГ-меч; с мечом вообще весело было - один раз забегал оппа крабом под мечиком))).

По ощущениям - весьма уверенно идем против мидрейнджей (и, думаю, контролей), но быстрая агра переезжает только так, 4 зениат и 4 трещотки в сайде практически не спасают.

 

Мысли по итогам: ремувала не хватает. Массового в т.ч. Появилась идея посплешиться вместо черного в красный, убрать архивные ловушки в сайд... и добавить сплинтер комбу как альтвинкон.%)

Ну и новому Джейсу нужен манаразгон, это однозначно.

 

АПД: и да, в варианте УБ необходимость играть связкой крабы-фечки портит нам манабазу. Причем дсотаточно нехило портит, как мне показалось.

ты наверно еще не учел нового посона. который за 2/2 и за вы сбрасываете карты с руки и набираете по колчиеству карт игрока который сбросил больше всех. и мб там еще мерфолк фроде как был который по 2 карты милит.

[Roineric]

  25.06.2011 в 05:11, Seiron сказал:

ты наверно еще не учел нового посона. который за 2/2 и за вы сбрасываете карты с руки и набираете по колчиеству карт игрока который сбросил больше всех. и мб там еще мерфолк фроде как был который по 2 карты милит.

Мерфолк, который две карты милит, имхо пока что строго хуже краба, т.к. краб под фечкой милит шесть. И то он (краб) мне не нравится.

Архивиста - да, не учел и не пробовал. М.б. в нем есть смысл.

Думаешь, есть смысл уходить в моно-У милл?