[m10] -> kithkins (other WW-agro)

[DM']

если играть в 18 земель, мне кажется 4 рыцаря обязательны

[Ntoir]

Объясните мне-тупому против чего мы сайдим Militia's Pride?

[amarto]

Объясните мне-тупому против чего мы сайдим Militia's Pride?

Против любых контролей вместо козы.

[DM']

Возможно в мироре, возможно со сферическим 5сс.

Вопрос нужен ли он вообще в сайде?

[amarto]

Возможно в мироре, возможно со сферическим 5сс.

Вопрос нужен ли он вообще в сайде?

Ну если ты фей и ревейлларков не боишься - то не нужен.

[DM']

ревеларки? а что это? оно бес врасов что то может?

[amarto]

ревеларки? а что это? оно бес врасов что то может?

Говорят, в формате есть Hallowed Burial, Austere Command и Sleep, а лишний ход можно сайленсом купить. Отсутствие Mind Stone парит больше, чем отсутствие враса.

То есть я не утверждаю, что ларк жив, но и списывать его со счетов вот так сразу тоже не стал бы.

Изменено 12 июля 2009 пользователем amarto

[mtgshnik]

Как бы не сдохнуть случайно, пока шесть ман на белую команду накопится...

[GGame]

Для того чтобы не сдохнуть обычно пользуются еще другие карточки. Белый ремувал в формате есть, причем даже против вини весьма не плохой (скорбим пог кондемну, но что делать?). Ну и конечно же команда в режиме проездного.

Изменено 13 июля 2009 пользователем GGame

[GGame]

Кстати да, последнее время все чаще на глаза стал попадаться зольдатен вариант. С капитанами кладущими солдатов в игру в атаке, ароморерами, скваерами и так далее. Оно вроде как более устойчиво к пироклазмам, но все еще сливает эльфошарику до сайда (после сайда 4 канониста, you know).

Найду мало-мальски приличный лист - выложу.

[Medivh]

После сайда Сайленс лучше Канонистов, да и полезнее в контрольных матчах.

[GGame]

Не знаю. Я пока не могу понять сакрального смысла сайленса против шарика в вине на зольдатен. Там и так по две кричи в ход выводить получается если капитана воткнуть (иногда больше), да к тому же чтобы получить хоть какой-то сносный эффект надо несколько сайленсов подряд сказать, а канониста обычно уже одного хватает.

 

Ну а то что канонист полезные слоты жрет это да, неприятно. Но я бы не сказал что сайленс уж сильно делает погоду при контрольных матчапах. От львиной доли спотремувала, команд, чармов, фоллаутов и крылопадов он не спасает.

[Medivh]

Сайленс практически невозможно похейтить сайдом в шаре, тогда как канонист занимающий у тебя 4 слота, хейтится в шаре 1ой сайдовой картой.

[GGame]

Но импакт от канониста сильнее. То есть если в случае с сайленсом вине надо несколько сайленсов подряд чтобы выиграть (обычно 2 и более), то в случае с канонистом шарику надо быстро найти ответ (то есть туторящиеся тяжелые крички выполняющие эту роль уже не подходят), иначе будет дикий просос по темпу.

 

Я не то чтобы настаиваю что канонист сильно лучше сайленса, просто у меня пока нет никаких оснований считать иначе.

[Ntoir]

К вопросу Сайленс-Канонист.

 

Предположим, существует Эльф-Болл (по моему, может и ошибочному, мнению, он есть и будет на ЧР).

 

2турн Канонист. Вы все еще не верите, что виня УЖЕ выиграла?

 

Это так... к вопросу Сайленс-Канонист.

[GGame]

Надо как-то так: Ни та ни другая карта сами по себе игру не выигрывают. Если за время купленное сайленсом не удалось убить, то в общем-то никто не гарантирует победы. Аналогично с канонистом - канонист поставленный без дальнейшего развития ситуации тоже ничего не делает сам по себе. Другое дело что раковая сдача вроде раскладок по курве "сталевар->канонист->процессия->аджани->коза" шариком вывозима довольно плохо. А те же "голдфиши" поддержанные одним сайленсом ход на третий (можно позже или раньше, сути это не меняет) в общем-то не гарантирует даже того что эльфики не доживут до комбы. То есть сайленс нас немного тормозит, но это все равно. Он в общем-то хорошо работает только в ситуациях когда нам нужно 1-2 хода чтобы дожать шарик (чаще два, потому что чампать будут). То есть любая медленная сдача и сайленс нас уже не спасет. А вот канонист по крайней мере даст время на победу. Потому что при нем эльфы ни комбу ни агроплан толком реализовать не могут.

 

UPD: немного неправильно прочитал ремарку. Так что поправил свой пост с возмущения).

Изменено 15 июля 2009 пользователем GGame

[amarto]

К вопросу Сайленс-Канонист.

 

Предположим, существует Эльф-Болл (по моему, может и ошибочному, мнению, он есть и будет на ЧР).

 

2турн Канонист. Вы все еще не верите, что виня УЖЕ выиграла?

 

Это так... к вопросу Сайленс-Канонист.

А эльфики турн-3 в этого канониста натуралайз, а потом в тот же ход навалили херитажей-сетинелей и отметелили...

Сайленс же гарантированно отодвигает закрутку комбы на ход, не хейтится никак и стоит всего 1 ману.

Это тоже так... К вопросу сайленс-канонист.

 

Проблема канониста как раз в том, что его гораздо легче похейтить, чем сайленс. Та же ситуация была в прошлом сезоне экстендед, когда многие старались хейтить дизаер не канонистом, а Rule of Law. Медленнее и можно не успеть, зато энчант не убить электролизом.

Изменено 15 июля 2009 пользователем amarto

[Ntoir]

Интересно, а матч кискины-эльболл кто-то играл из лбсуждающих так чтобы больше 10 партий? А то как-то рассуждать -рассуждаем, а что реально?

Я, вот, не играл... Поэтому не могу биться головой в стену, защищая свой мнение - не имею морального права.

[Medivh]

я играл, и гораздо больше чем просто 10 партий. свое мнение уже высказывал =)

[basilis]

я играл, и гораздо больше чем просто 10 партий. свое мнение уже высказывал =)

А против каких адских контрольных матчей кискенам сайленсы нужны?

[GGame]

Видимо против специально натасканного на кисок каскадного контроля О_о

[Medivh]

А против каких адских контрольных матчей кискенам сайленсы нужны?

сайленс в апкип того хода когда должен рождатся БладБрейд, это практически сразу победа.

[basilis]

Это правда. Но оно, все такое каскадное и контрольное, вообще право на существование имеет?

Изменено 16 июля 2009 пользователем basilis

[Medivh]

Превил говорит что да, но я так и не нашел листа который бы хорошо играл с кискенами.

[basilis]

ну оно как-то нефантастично не только с вв(и даже не столько) играет. я это к тому что сайленс как сильно универсальный сайд не надо рассматривать