Death's Shadow

[Rhox]

Есть у нас вот такая картонка - Death's Shadow

Вобщем-то, весьма странная конечно, однако она в цвете, который любит себя убивать. А давайте немного порассуждаем о том, как можно было бы использовать ее потенциал?

 

Первое, что приходит на ум: сыграв Ad Nauseam и к нему в придачу Angel's Grace, можем подровать всю деку и эти чуваки станут запредельными (так как у них при отрицательной жизни собственный П-Т) растет, ну и учитывая то, что у нас в руке вся дека, что сделать с чуваком за 1 ману больше чем 20-20, придумать можно.

 

Второе, это Lich. тогда имеем просто существа 13-13 за Б, которые могут быстро заканчивать партию.

 

Ну и третье - есть всякие Dark Confidant и карты типа Infernal Contract и Lurking Evil, которые помогут чуваку довольно быстро стать за 1 ману 5-5 или 6-6, что тоже неплохо

 

Ах да, возможно даже Pox в этом может помочь.

 

Давайте пообсуждаем, авось в конце какая дечка родится. Проблема очевидная одна - как не умереть от любого чиха, балансируя в 5-10 хитах.

[amarto]

В тип-2 была такая. Ad nauseam, два таких, бушвакер, поиграли. Придумай, как это все кастить пораньше, и будет счастье)

 

В тип-2 была такая. Ad nauseam, два таких, бушвакер, поиграли. Придумай, как это все кастить пораньше, и будет счастье)

Есть в легаси способы сделать 9 ман на первый ход? Что-то вроде болото, какой-то мокс, два ритуала, LED, наузеам, сломали глаз в респонс, надровали сочных и убили. Форсу оппонент не поднял)

[allard]

Ага, точно amarto сказал - в Building on the budget такая мелькала:

http://www.wizards.com/magic/magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/boab/80

Но там ведь действительно большой вопрос - раздали-не раздали...

[Nahzor]

Я как-то играл против АНТа с такими дядьками, чот не очень, но идею можно развивать, в принципе Angel's Grace же очень неплохо комбится с AN, странно, что на этом еще никто не игарет

[Xander]

А почему в Типе этой декой не играли? Тошниловка и Тень была в блоке, спокойно всё работало с бушвакером, саммонами, гайдами и тонной ремувала за 1 манку, но не было разгона и дека зачастую выигрывала как обычный БР.

А вот если эту тему попробовать в "Сифилис" прикрутить то может что и выйдет.

 

ЗЫ: Isochron Scepter + Angel's Grace

 

Я как-то играл против АНТа с такими дядьками, чот не очень, но идею можно развивать, в принципе Angel's Grace же очень неплохо комбится с AN, странно, что на этом еще никто не игарет

Поправка - экстовая тошниловка только так и играла до ротации спирали. Зри шире.

[AlexDDD]

в принципе Angel's Grace же очень неплохо комбится с AN, странно, что на этом еще никто не игарет

 

Играли. Давно.

И сюдя по тому, что перестали - это себя не проявило.

(что между прочим совершенно очевидно.)

[Rhox]

Строить деку только возле Наузеам плана - глупо, так как если мы можем разогнаться на первый ход, то надежнее играть Шторм-планом, так как там нужен только 1 тутор. На мой взгляд, здесь все таки нужен суицид ала старой деки времен Урзы с Эвилами и Негаторами

[Evil Wizard]

Не так давно накуривал и тестил что-то типа этого (точный лист не помню):

 

// Lands

2 [PLC] Urborg, Tomb of Yawgmoth

4 [ON] Bloodstained Mire

4 [AQ] Mishra's Factory (4)

10 Swamp (3)

 

// Creatures

4 [uS] Flesh Reaver

4 [WWK] Death's Shadow

4 [ZEN] Vampire Lacerator

4 [ZEN] Gatekeeper of Malakir

3 [FUT] Tombstalker

1 [LE] Withered Wretch

 

// Spells

4 [MI] Infernal Contract

4 [A] Dark Ritual

4 [LRW] Thoughtseize

3 [AT] Hymn to Tourach

2 [VI] Kaervek's Spite

3 [MM] Vendetta

 

 

Как было сказано, очень сильно зависит от раздачи, но при голдфише может очень быстро укатать на третий ход.

[gbear]

Первое, что приходит на ум: сыграв Ad Nauseam и к нему в придачу Angel's Grace...

 

Angel's Grace не даст "стошниться в минуса".

[Rhox]

Эх, какоим же крутым перцем 4-4 за 2 маны выглядел Флеш Ревер, пока не вышел тармо

 

Лист интересный, не нравятся томбсталкеры и этм инстанты на луз 5 хитов, я бы положил конфидантов и Люркинг Эвилов

 

Angel's Grace не даст "стошниться в минуса".

 

Внимательнее обе карты прочитай.

Изменено 15 декабря 2010 пользователем Rhox

[Torment]

А разве loose life и deals damage не разные вещи?

[Evil Wizard]

Эх, какоим же крутым перцем 4-4 за 2 маны выглядел Флеш Ревер, пока не вышел тармо

 

Лист интересный, не нравятся томбсталкеры и этм инстанты на луз 5 хитов, я бы положил конфидантов и Люркинг Эвилов

 

 

 

Внимательнее обе карты прочитай.

 

ты просто не представляешь сколько раз томбсталкеры, а еще чаще Kaervek's Spite вытягивали, казалось безнадежные партии. мастхэв.

[Rhox]

Если спайты так нра, тогда уж лучше сплеш в красный сделать и играть в БР с болтами, заодно и доп ремувал получаем, и в себя сказать можно, если мало крови пустил)

[Evil Wizard]

почему то в 5 хитах, оппонент остается намного чаще чем в трех, и болт тут бы не помог.

а сплэш по моему делает манабазу суициднее и более уязвимой к вейстланду, а тут суицида и так в избытке

[wildhund]

Боюсь расстроить, но один сворд (а он внезапно лежит в трети колод) убивает ВСЕХ таких.

[Tinefol]

Мишаня уже долго накуривает колоду на таких. Вроде конечно и клевая, но вот основная проблема у ней такая: когда мужики становится большими, они уже перманентно стоят в блоке, чтобы не помереть внезапно.

[gbear]

Внимательнее обе карты прочитай.

Взаимно...

"Тошнота" не демажит - со всеми вытекающими.

 

Чорт

Изменено 15 декабря 2010 пользователем gbear

[Nahzor]

там на каких-то картах есть пометки when looses life (damage causes loss of life) ну или как-то так, так что урон это всегда потеря жизни, но потеря жизни не всегда урон, как-то так, я думаю.

Но доступа к ораклу с работы нет, так что проверить не могу.

[dmitry medvedev]

урон это всегда потеря жизни

Не всегда: Platinum Emperion, Plague Stinger.

[Nahzor]

Не всегда:

Так и знал, что кто-нибудь влезет с по сути правильным, но тем не менее абсолютно неуместным замечанием про инфект ил ичто-то такое. ОК.

Урон это не всегда потеря жизни и потеря жизни не всегда урон. Теперь всем все понятно

[NutOK]

Какое-то время назад встречался с моно-б на таких. Насколько я помню тов. Третьяков ее пилотировал. И я вот не понимаю как можно строить подобную колоду без 4 Dark Confidant и 4 Snuff Out как в предыдущем листе?

[Evil Wizard]

да, по моему, все таки Snuff Out был вместо вендетт.

а конфидант спорная опция, им убить самого себя проще некуда

[Гость supermegakolbasa]

да, это так мило! Потеряли 4 за то, чтобы просто взять снаф, а потом ещё 4 за то, чтобы его сыграть. ИМХО спорный тех!

[NutOK]

да, по моему, все таки Snuff Out был вместо вендетт.

а конфидант спорная опция, им убить самого себя проще некуда

 

Если учесть, что в такой деке 90% карт с костом 1-2, то убить себя конфидантом несколько сложнее. Есть еще вторая опция: топ. И урон от конфа контролируется, и топдеки чистятся, чтобы не поднимать сотсайзы с гимнами, когда тебя тармо топчут.

 

да, это так мило! Потеряли 4 за то, чтобы просто взять снаф, а потом ещё 4 за то, чтобы его сыграть. ИМХО спорный тех!

 

Ну а вероятностях поднять с боба имено снаф я вообще умолчу )

 

К тому же росты с черным играют как-то бобами вместе с форсами, а всякие суциды и ева грины еще и томбсталкерами не брезгуют с бобами вместе.

[Rhox]

Никогда не любил с конфидантом в одной деке томбсталкеров или стремные 4хкостовые спелы типа снафаута (единственный термимый спел - абуссел персекютор), поэтому я бы играл вендеттой. В приницпе, есть дека The Gate, которая тот же моноблек агроконтроль с суицидальными наклонностями, но он использует связку блоссом-персекьютор-терапии-иноссент блады, здесь же идея использовать именно ЛайфЛуз, так как карты типа Инфернал КОнтракта позволяют получить космический КА. Посему мне по-прежнему интересна идея аля что-то типа Покс+Лич