[Duel] Исан

[Next_rim]

Накурил деклист, поиграл им дейлик (2-2) и чуть тестов. Смотрел много деклистов на топ8 и с лиги (оеое привет), но не понимаю зачем там многие карты.

 

1) Сколько надо земель? У меня 39

2) Что чейнить после кмк 5? Что *** на кмк 7?

3) Что делать против Линвалы?

4) При первой активации когда тянуть курионца, когда симбиота, а когда сейфкипера или дорка?

5) Против кого играть в комбо, а против кого в стекера/ЛД?

 

 

Мой лист сейчас:

 

Исан на 2-й:

Birds of Paradise

Boreal Druid

Elvish Mystic

Fyndhorn Elves

Arbor Elf

Llanowar Elves

Exploration

Utopia Sprawl

Wild Growth

Green Sun's Zenith

Dryad Arbor – у меня её нету, лежит форест, но будет

 

Антап:

Quirion Ranger

Wirewood Symbiote

Scryb Ranger

Seeker of Skybreak

Seedborn Muse

 

Винконы:

Ezuri, Renegade Leader - он вообще нужен?

Fierce Empath

Craterhoof Behemoth

Kamahl, Fist of Krosa - под него очень хочется впихнуть Masticore

Garruk Wildspeaker

 

Вомбо-комбо:

Viridian Joiner

Priest of Titania

Umbral Mantle

 

Прикрышка:

Sylvan Safekeeper

Summoning Trap

Lightning Greaves

Swiftfoot Boots

Cavern of Souls

Vines of Vastwood

 

Разгон:

Wood Elves

Sakura-Tribe Elder

Rampant Growth

Search for Tomorrow

Kodama's Reach

Oracle of Mul Daya

Solemn Simulacrum

 

Ищем гайку:

Expedition Map

Sylvan Scrying

Crop Rotation

 

План Б – ЛД/стакер

Lodestone Golem

Acidic Slime

Phyrexian Revoker

Rishadan Port

Tectonic Edge

Wasteland

Thorn of Amethyst

Mwonvuli Acid-Moss

Ghost Quarter

Dust Bowl – у меня её нету, лежит форест

 

Утилити:

Reclamation Sage

Elvish Skysweeper – ломает цензора, проша, дженару, гризеля

Eternal Witness

Elvish Visionary

Greenwarden of Murasa

Krosan Grip

Naturalize – нужен ли?

Silent Arbiter – миррор и проши

Beast Within

Chord of Calling

Birthing Pod - если такой, то нужен ли сюда же сюр и фауна?

Skullclamp

 

Прочие земли:

30 Forest

Gaea's Cradle - к ней хочется добавить Voyaging Satyr

Nykthos, Shrine to Nyx

 

Карты, которые мне нужно заменить:

Staff of Domination <-> Sylvan Library

Plated Crusher <-> Primeval Titan

Venom Sliver <-> Scavenging Ooze

Thragtusk <-> ??? такого приятно покрутить, и он оставляет что-то после врасца.

Commune with Nature <-> ??? Cultivate, наверное

Изменено 18 января 2016 пользователем Next_rim

[H_h]

Привет.

На вскидку , стоит забыть о всяком разгоне в стиле Cultivate и всего такого . Концетрируйся на разгоне ,который дает турн 2 Исана ( исключения джорага ).

Не типичные карты ( Value сложно определить либо оно незначительно )

Seeker of Skybreak - не тестил, выглядит бесполезным . Eсть скрибок в этом косте.

Ezuri, Renegade Leader - в теории хорош ,потому что за 3 . На практике качает только эльфов .

Viridian Joiner + Umbral Mantle , выглядит не убедительно ( тутора артефакта нет ) ... и 2 слота жалко.

Summoning Trap - очень редко сыграте , в помойку .

Swiftfoot Boots - не стал бы играть плохими гривсами .

Rampant Growth - ну я написал про весь этот разгон ( темболее входит тапнутой).

Mwonvuli Acid-Moss - как правило когда есть 4 маны , ты хочешь активировать ( ставить исана ) или оракла оф мулдая . Так что лесом .

Elvish Skysweeper - неплохо , но кажется редко будешь ее играть.

Greenwarden of Murasa - за 6 титан лучше .

Silent Arbiter проша не лечит.

Krosan Grip и подобное , метовое решение если помогает играй , но я бы отказался в пользу Слайма .

Советую отталкиваться от листа moondusta и допиливать в соответствии с метой .

Могу накидать в пм видео игры Yisanom или в кокатрисе посмотреть за твоей игрой / показать свою .

Изменено 18 января 2016 пользователем H_h

[Loxmatii]

Серёг, лист оооооч странный

Исан сейчас топ1 колода в формате. именно из-за него могут закрыть Гайку и, возможно, сюр

такое ощущение, что ты взял одну из лучших колода формата, положил каких-то ооооооооооооооч странных карт, и... и колода внезапно стала тир7

 

я приветствую и понимаю нежелание играть нетдекнутыми листами. Но, понимаешь, весь декбилдерский полёт в Исане - это 4-7 карт. примерно 92 картами просто нельзя не играть

 

конечно, можно сказать, что ты стоишь на своём и всё такое. И опять же. Я тебя понимаю и поддерживаю. Но... в мире мощнейших синих контролей(и оч консистентных мидрейнджей типа Марата, Проша, Дженары, Ани) только тот самый топ1 Исан может. Все остальные Исаны- не компететив =(((

Изменено 18 января 2016 пользователем Loxmatii

[Next_rim]

Но, понимаешь, весь декбилдерский полёт в Исане - это 4-7 карт. примерно 92 картами просто нельзя не играть

 

Вот я сравнил типичный лист и мой. Есть понятные карты, которые лежат у всех, но у меня их нет, например Duplicant, Earthcraft, Winter Orb и Tangle Wire (я заменил чем мог, типа спеловым разгоном, торном и големом). Но есть странные для меня техи:

 

1x Devoted Druid - в чем прикол?

1x Fauna Shaman - туда же вопрос про сюр и под, в каком режиме они играют, если Исан сам ищет всю комбу?

1x Joraga Treespeaker - зачем?

1x Lotus Cobra - крутая если есть фечки (у меня их нет). Туда же Titania, Protector of Argoth - она хороша покрутить вастик-фечку, но как часто она реально играет?

1x Nissa, Vastwood Seer - зачем?

1x Shaman of Forgotten Ways - зачем?

1x Sylvan Primordial - ну это к моему вопросу чем играть в 7-м косте, почему именно этот? Есть еще пяток сильных мужиков же.

1x Wall of Roots - в чем прикол?

1x Whisperwood Elemental - это типа анти-врас?

1x Wickerbough Elder - в чем прикол?

1x Rofellos, Llanowar Emissary - хороший, но у меня его нет. И чем он лучше Титании? Все равно почти все дорки эльфы же.

 

Могу накидать в пм видео игры Yisanom или в кокатрисе посмотреть за твоей игрой / показать свою .

 

Накидай, если не турдно (а лучше сюда, чтобы все видели), а в кокатрисе пиши в личку - я бы посмотрел.

 

Viridian Joiner + Umbral Mantle , выглядит не убедительно ( тутора артефакта нет ) ... и 2 слота жалко.

 

Отдельно про мантлу - её не надо туторить. Пришла - отлично, просто крутимся. Не пришла - джоинер комбится с каждой раскачкой в колоде, и может под шумок раздать лишние пару ман на еще одну раскачку того же Эзури или Камаля.

Изменено 18 января 2016 пользователем Next_rim

[Zaraki]

Конкретно Исаном не играл, но эльфоболлом играл.

Друид, Джорага, Шаман (этим еще можно внезапно с Гайки выиграть) дают по 2 маны, Валл оф рутс дает ману без саммонинг сикнесса, Элементаль антиврас, Элдер ищется с Исана и ломает вещи когда надо. Рофеллос это имба же, во-первых второй прист, во вторых, в отличие от приста, работает и после враса с пустым столом. Про кобру и Титанию ты сам ответил - надо играть фечками если хочешь играть компетитив.

Изменено 18 января 2016 пользователем Zaraki

[Loxmatii]

Вот я сравнил типичный лист и мой. Есть понятные карты, которые лежат у всех, но у меня их нет, например Duplicant, Earthcraft, Winter Orb и Tangle Wire (я заменил чем мог, типа спеловым разгоном, торном и големом)

 

ЗАЧЕМ ИХ МЕНЯТЬ?????? О___________________о

это самые главные карты колоды. без них вообще нельзя играть этой колодой

 

1x Devoted Druid - в чем прикол? эээээ ну типа прикол в том, что умеет давать две маны. Но если совсем честно, то он мне не нравится. Я им не играю

 

1x Fauna Shaman - туда же вопрос про сюр и под, в каком режиме они играют, если Исан сам ищет всю комбу? эээээээ Серёг. Ты вообще пробовал компететив играть колодой? Исана контрят, убиюат, ломают. Переставлять его всё дороже и дороже. Тютора нужны, чтобы искать и находить без Исана

1x Joraga Treespeaker - зачем?ээээ Ну типа две маны за тап. Смотри синергию с орбов, проводами, насекомым

 

1x Lotus Cobra - крутая если есть фечки (у меня их нет). Туда же Titania, Protector of Argoth - она хороша покрутить вастик-фечку, но как часто она реально играет?

эм... Ну есть плохие фечки. И я бы играл пока проксями, пока тестишь. Ну турниры карты можно взять всегда. Титания -одна из гланвх карт колоды. Она играет сразу несколько ролей. Главная - мужики. Ими убивать. Вторая- крутить и вертеть ЛД

 

 

1x Nissa, Vastwood Seer - зачем? ищет землю. Часто флипается. КА вот это всё

 

 

 

1x Shaman of Forgotten Ways - зачем? убивает второй абилкой. Но мне тоже не нравится ((=

 

 

1x Sylvan Primordial - ну это к моему вопросу чем играть в 7-м косте, почему именно этот? Есть еще пяток сильных мужиков же. Этот самый сильный. Если ты не убиваешь эльболлом, то ты играешь в зелёный контроль. ЛД, провода, орб - это всё оттуда

 

 

 

1x Wall of Roots - в чем прикол? даёт ману и свой ход и в чужой. Две активации Исана

 

 

1x Whisperwood Elemental - это типа анти-врас? да. ешё и дикий адвантадж, если сразу не убили

 

 

1x Wickerbough Elder - в чем прикол? дизенчант, который вваливает

 

 

1x Rofellos, Llanowar Emissary - хороший, но у меня его нет. И чем он лучше Титании? Все равно почти все дорки эльфы же. ээээээ ты правда не понимаешь, зачем в монозелёной колоде Рофеллос????? о__________________О

 

 

 

базово Исан играет в две стратегии

если есть Гайка, то турн 3-4 килл бегемотом

 

сидение за орбом и проводами, ставя больших и разгоняясь под это

 

как-то так

да

Изменено 18 января 2016 пользователем Loxmatii

[H_h]

Devoted Druid ну дает 2 маны . а под бегемотом очень много .

Fauna Shaman - ну он ищет моментально .

Joraga Treespeaker кажется плохим так , как не дают value на 2-ой , но соответственно на 3 он уже окупает себя .

Lotus Cobra - запредельна с фечкой дает 3 маны , если на столе скрибок или ренджер это доп мана.С ораклом доп 2 маны .

Nissa, Vastwood Seer - КА .

Shaman of Forgotten Ways - дорка . Отлично работает если опп залочил стол . 8 пауера легко найти ( исан 2 + Шаман 2 + как минимум перед его поиском с Исана у тебя уже 3 пауера )

Sylvan Primordial - все отписали . К тому же 6/8 тушка с ричем.

Titania, Protector of Argoth - великолепна . Помогает достать критичные земли с грейва ( поломанную Гайку или Хомворд Пас ).Так же устраивает прессинг борда .

Преимущество листа moondust , то что благодаря Титании Виспервуду Шаману ты можешь играть без Исана .

P.S Видео не самого лучшего качества , но все же .

Изменено 18 января 2016 пользователем H_h

[H_h]

Мало ли будет интересно .

 

Как вы будете играть ?(http://mtgtop8.com/event?e=10006&d=257729&f=EDH деклист , скрибок на этом ходу не активировался)

Изменено 19 января 2016 пользователем H_h

[Voltaire]

По-моему, тут всё плохо. Но я бы искал с Исана симулякра, земельку на стол, голем в блок титана, подроваться, на следующий ход, если с топдека не придёт ничего релевантного, Карна в Кессиг, видимо.

АПД: Еще можно с Исана следующим ходом слизь в кессиг откопать, фз, как лучше.

Изменено 19 января 2016 пользователем Voltaire

[oeoe]

Мало ли будет интересно .

 

Как вы будете играть ?(http://mtgtop8.com/event?e=10006&d=257729&f=EDH деклист , скрибок на этом ходу не активировался)

Все прекрасно. Pro-tip:

0) в 30-ти хитах атака на 13 не парит - смело пропускаем.

1) В конце хода разворачиваемся скрибком, за ману с arbor elf + wall of roots Йисаном на 4 ищем Oracle of Mul Daya

2) Если исключить чудесные лак-топдеки с обоих сторон и играть исключительно из того, что есть на поле - в свой ход первой активацией на 5 находим seedborn muse, разворачиваемся за скрибка, йисаном на 6 ищем зеленого титана, с него гайку и вастик. Не забываем, что два land drop в ход - скрибок поет vooo-lare, мы в ажуре.

3) В апкип хода оппонента разворачиваемся за музу, стремительно разламываем ему вастиком гайку, йисаном ищем sylvan primordial - разламываем xenagos. Кессиг без маны никого не парит. Пользуясь случаем, напоминаю, что примордиал прикрывает воздух.

4) Если там идут в альфастрайк - разворачиваемся за скрибка, достаем бегемота и массивно отбиваемся от врага, если не идут - ищем бегемота в свой ход и убиваем.

Изменено 19 января 2016 пользователем oeoe

[Jackie]

Я тоже Исаном играл, как появился, играл нетдекнутым листом, чуть - чуть меняя. Того же Шаман Забытых Обрядов, волевым решением, выкинул. Читая эту тему, слезы на глазах. Такое чувство, что автор не понимает, о чем колода вообще

:(

Изменено 20 января 2016 пользователем Jackie

[H_h]

Все почти так.Только я в солемна крутился и блокал ( надеялся поднять что то хорошее ) и в свой ход выставил еще фауна шамана ( если бегемот будет потрачен на деф , фауна найдет нам винкон на следущем ходу ).

[Next_rim]

Такое чувство, что автор не понимает, о чем колода вообще

 

Так и есть, поэтому и запостил какбэ. Повертеть за бегемотом - это понятно, а вот всё остальное - загадка.

 

И таки неотвеченный вопрос - если опп проинсталил Линвалу, то можно сдаваться, или есть ауты?

Изменено 20 января 2016 пользователем Next_rim

[H_h]

Есть ауты .

[Ubeltaeter]

Сурвайлом найти дупликанта или отстрелить mouth of ronom, beast within, lignify, song of the dryads

Изменено 20 января 2016 пользователем Ubeltaeter

[Loxmatii]

Карн

[Voltaire]

А может кто-нибудь из играющих колодой пояснить, почему в ней не играют Угином?

[Loxmatii]

потому что он сносит нам весь стол

а нам надо лишь убить линваллу. или что-нибудь типа того

[Voltaire]

потому что он сносит нам весь стол

а нам надо лишь убить линваллу. или что-нибудь типа того

Осознал, спасибо Просто потихоньку собираю барда (Титания дико фановая, конечно, но выигрывать тоже иногда охота ), вот разбираюсь пока.

[H_h]

Не согласен с утверждением о фановости титании.

[Loxmatii]

Поддерживаю Коллегу

Титания вполне себе сильный моно зелёный не эльфболл генерал

[Voltaire]

Не согласен с утверждением о фановости титании.

Фановая в прямом смысле, не в смысле неспособий Но играть ей сейчас очень тяжело, хороших матчей среди тир-1 колод считай что нет. Ну с Тасигуром относительно приятно играть, если ошибок вообще не делать.

[H_h]

В онлайне не заметил , что играть ей стало сложнее.

[EEk1TwEEk]

Вот мне кстати о йисане все понятно, как он работает тоже, НО объясните мне смысл карты duplicant?? Как можно доступнее, зачем он, почему и вообще

[Voltaire]

Вот мне кстати о йисане все понятно, как он работает тоже, НО объясните мне смысл карты duplicant?? Как можно доступнее, зачем он, почему и вообще

Насколько я понимаю, это тюторящийся ответ на критичную тушку вроде линвалы. Карна-то с сюра не найдёшь