Vampires

[amarto]

За 5 партий не видел ни одной плохой руки у каркуш.

Для начала каркуши должны всегда раздавать себе свою прекрасную трехцветную манабазу. А тебе просто не повезло.

 

Кто мешает им не кипать плохие руки?

То, что у колоды просто мало хороших рук.

краш в мейне?в каких количествах?

Зачем краш? Положи десять ремувала в колоду. Баттерскулл на пятый ход гораздо менее опасен, чем на третий. Убил мистика - пока. Поставили баттерскулл мануально - убил микроба, пусть и дальше сидит затапанный, пока существа на него в атаку ходят.

[Дракончик]

Для начала каркуши должны всегда раздавать себе свою прекрасную трехцветную манабазу. А тебе просто не повезло.

 

То, что у колоды просто мало хороших рук.

Зачем краш? Положи десять ремувала в колоду. Баттерскулл на пятый ход гораздо менее опасен, чем на третий. Убил мистика - пока. Поставили баттерскулл мануально - убил микроба, пусть и дальше сидит затапанный, пока существа на него в атаку ходят.

У меня 10 ремувала в колоде.Я проиграл 5-0.Что то законтрили,где то дожили до батерскула или меча,и в минорных хитах отгейнивались по +8.И я не играл с чёрными каркушами.С обычными.Конечно ему лучше давали,но тенденция ясна.Раньше каркуши не могли вытянуть партию в 1-2-3-4-5-6 хитах.Теперь это вполне реально,а значит что шансы агры сильно ушли вниз.У него ещё и птички есть,микроба мы не всем ремувалом умеем убивать.Я ненавижу Визардов!!! они похерили всё что я любил в магии

Изменено 30 мая 2011 пользователем Дракончик

[amarto]

Не знаю, мне вампирами нормально против кавго играется.

Эльдар вон отлично до финала ПТКу дошел.

[Дракончик]

Не знаю, мне вампирами нормально против кавго играется.

Эльдар вон отлично до финала ПТКу дошел.

У меня нет такой прухи.До выхода баттерскула я проиграл кавге только 1 матч из 7,сейчас я думаю у каркуш большой плюс

[amarto]

У меня нет такой прухи.До выхода баттерскула я проиграл кавге только 1 матч из 7,сейчас я думаю у каркуш большой плюс

там дело не в прухе, а в аккуратной игре. Если даже у меня получается нормально, то у любого более-менее адекватного пилота тоже должно получаться.

[Дракончик]

там дело не в прухе, а в аккуратной игре. Если даже у меня получается нормально, то у любого более-менее адекватного пилота тоже должно получаться.

Я за все партии ни разу не ошибся,если те решения которые я принимал во время партий откатить ,и сделать по другому результат не изменился бы.Конечно у меня были и мулиганы до 5 ,и топдеки единственных решений со стороны опа,и завоз тапленда в критический момент(Спелпирс в арк трейл),но в целом у меня сложилось впечатление что минуса хорошие.КАк бы аккуратно ты не играл задача дожить до батерскула или меча,и отгейнить хиты не такая сложная.Ну и к тому же у нас не собираеться тип,(как будто на нац никому не нужно),нормальное количество партий с сайдом не получаеться наиграть.Может чуть большая выборка изменит моё мнение,хотя я всё таки в это не верю.В общих чертах всё видно и без большого количества партий

 

Кстати, бурновый вариант боросов вполне нормально мог играть с каркушами, новый меч мало что изменил, ну и с баттерскулом тоже вполне можно справиться!

Интересно как ты в боросах собираешься справляться с черепушкой? начинать 0-1 и надеятся на сайд?или ухудшать колоду ради арт хейта в мейне?

[Linx]

положи 4 дюреса в мейн вместо инквизиций, и играй как Бэкхем. Был же лист из топ-4 какого-то амерского турнира. Только на первый ход его играть не надо, а дождаться когда мистик за эквипом сходит. КА конечно не в нашу пользу, но зато план воронам попортим.

 

А поповоду бурновых боросов - это не совет, это пропаганда.

Изменено 30 мая 2011 пользователем Linx

[Дракончик]

положи 4 дюреса в мейн вместо инквизиций, и играй как Бэкхем. Был же лист из топ-4 какого-то амерского турнира. Только на первый ход его играть не надо, а дождаться когда мистик за эквипом сходит. КА конечно не в нашу пользу, но зато план воронам попортим.

 

А поповоду бурновых боросов - это не совет, это пропаганда.

А может сразу комплект инквизиций,комплект дюресов,комплект новых дюресов? для надёжности

[VorteX]

Расстроился что ли, Вить? Моноред-то надежнее упырей.

[Дракончик]

Расстроился что ли, Вить? Моноред-то надежнее упырей.

Теперь да,до фирексии я бы сказал что это в корне неверное утверждение.Но о надёжности монореда ходят легенды)))

Изменено 30 мая 2011 пользователем Дракончик

[amarto]

А может сразу комплект инквизиций,комплект дюресов,комплект новых дюресов? для надёжности

ну я кстати тестил три дюресса мэйном, мне понравилось.

[Дракончик]

ну я кстати тестил три дюресса мэйном, мне понравилось.

Я тоже тестил,только мне не понравилось.

Изменено 30 мая 2011 пользователем Дракончик

[potf]

Вывод из вашего диалога можно сделать только один - рандомная Магия, такая рандомная.

[Linx]

на вкус и цвет все карты одинаковые. По моему здесь обсуждали ответ на батерскул, причем мэйновый, причем достаточно универсальный и при отсутствии батерскула.

[Дракончик]

на вкус и цвет все карты одинаковые. По моему здесь обсуждали ответ на батерскул, причем мэйновый, причем достаточно универсальный и при отсутствии батерскула.

Всё так,поэтому я не хочу играть вампирами.Вместо агры с массой ответов на всё, превращать деку в полуконтроль я не хочу.

[Linx]

ну желание/не желание играть той или иной декой - вопрос личных предпочтений. Просто это никак не относится к эффективности деки в текущей мете.

 

Элементы контроля и делают вампиров настолько гибкими. Ремувал,дисрапт, КА. Просто план игры усложняется. Если не нравится то можно умножать три на шесть играть валакутом

Изменено 30 мая 2011 пользователем Linx

[Дракончик]

ну желание/не желание играть той или иной декой - вопрос личных предпочтений. Просто это никак не относится к эффективности деки в текущей мете.

 

Элементы контроля и делают вампиров настолько гибкими. Ремувал,дисрапт, КА. Просто план игры усложняется. Если не нравится то можно умножать три на шесть играть валакутом

Ты сам то играешь вампирами сейчас?Они никогда не были даже агроконтролем.Все такие эксперементы заканчивались печально.А с выходом новой фирексии у них совсем мало осталось перспектив. Усилили птичек с которыми был нормальный матч.Так вот для сравнения у монореда тоже нормальный матч птички ,нормальный матч вампиры,нормальный матч руги всякие и валакуты ,но монореду дали а вампирам нет .Играй чем хочешь,мне пофигу,хоть агрогомозо себе собери.А личные предпочтения совсем не при чём.Просто оценка метагейма.Я бы играл вампирами если бы не фирексия

Изменено 30 мая 2011 пользователем Дракончик

[Snake]

Мне одному кажется, что 5 игр - очень мало чтобы делать такие печальные выводы о матчапе и обвинять Визардов в убийстве игры?

 

Я бывало, играя Кав-го так насасывался на тестах (особенно в начале) против положительных матчапов. И то что ты думаешь, что играл безупречно, не всегда означает, что так оно и было. Вообще вампирам не очень тяжело играть с каркушами. Главное, на мой взгляд, не допустить эквипнутый черно-зеленый меч. Но Дуры помогут от него избавиться. Да и сами вороны не всегда будут раздавать мистика на второй ход.

[Дракончик]

Мне одному кажется, что 5 игр - очень мало чтобы делать такие печальные выводы о матчапе и обвинять Визардов в убийстве игры?

 

Я бывало, играя Кав-го так насасывался на тестах (особенно в начале) против положительных матчапов. И то что ты думаешь, что играл безупречно, не всегда означает, что так оно и было. Вообще вампирам не очень тяжело играть с каркушами. Главное, на мой взгляд, не допустить эквипнутый черно-зеленый меч. Но Дуры помогут от него избавиться. Да и сами вороны не всегда будут раздавать мистика на второй ход.

Могу на деньги сыграть с тобой любой матч с перевёртышем.Проиграешь Казанский собор к утру.Для того чтобы сделать предварительные выводы о ходе борьбы в матче не нужно играть много партий.Просто нужно определить ключевые моменты.И кстати кто такие дуры? ещё маленький нюанс-Эквипнутый белокрасный меч допустить можно?

Батерскул не парит?

Изменено 30 мая 2011 пользователем Дракончик

[Odindvatri]

И кстати кто такие дуры?

Дюресы я так понимаю

 

P.s.

Дюресы конечно хороши, но было бы странно, если бы сейчас каркуши искали себе меч, не оставляя маны на контру.

Изменено 30 мая 2011 пользователем Odindvatri

[all4non]

И кстати кто такие дуры?

Дуры-дурь-дюрес. Я пешком под стол ходил, когда дюресы дурью называть стали.

Я , кстати тоже умудрялся проигрывать воронам вампирами, с активными тутелажами, при ужасной игре оппонента. Просто он поднимал 3 джейса-3 гидеона, а я комоны и земли. Пурж в каластрию и досвидос. Я не берусь судить, что матч невыигрываемый, тем более с черным цветом. Но могу смело заявить, что при равном уровне игры и определённом количестве хейта в сайде - 2-3 пурджа + 2-3 кондемна, матч после сайда совсем печальный. С баттерскалом же всё явно намного хуже стало.

[Odindvatri]

Кстати, Дракончик, раз оставляешь оппа в лоухитах, может все-таки потестишь с Каптивейтами, я тут тестируя черно-зеленых осознал, что его раскачка просто творит чудеса. Как раз может донести те самые необходимые хиты.

Изменено 30 мая 2011 пользователем Odindvatri

[Linx]

Могу на деньги сыграть с тобой любой матч с перевёртышем.Проиграешь Казанский собор к утру.Для того чтобы сделать предварительные выводы о ходе борьбы в матче не нужно играть много партий.Просто нужно определить ключевые моменты.И кстати кто такие дуры? ещё маленький нюанс-Эквипнутый белокрасный меч допустить можно?

Батерскул не парит?

Это ты так тонко тролишь парня из Благовещенска? Он уже прям вылетает к Казанскому собору.

Надо хотя бы матчей по 20 наиграть с комбой и кав-го чтобы оценить перспективы деки в текущем метагейме, ну уж не как не 5. Можно кстати твой лист на этот матч полюбопытствовать. В кау-го до ротации парили очень сильно гидеоны и доджи. Сейчас их стало в листах кау-го значительно меньше, плюс тенденция сплеша в третий цвет существенно запаганила им манабазы (прада трехцветки и до фирексии были). Так что теоретически играть с ними мы должны получше. Что касается практики, то вот лично я сюда результаты тестов с разными вариантами листов выкладывать совсем не собираюсь.

[Snake]

Мистика под Черно-Зеленым мечем тебе будет очень сложно убить. Сложнее чем Баттерскул. Да ут уже писали про то, что без Мистика он (Баттерскул) не такой и страшный. А уж найти ремувал на Мистика у тебя проблем вызвать не должно.

 

Я думаю что даже крутые проплееры не делают таких критичных оценок матчапа сыграв пять игр всего. Вполне возможно что ты МТГ гений и в уме можешь самостоятельно разложить все матчапы колоды в различных вариациях против разных дек. Магия игра очень гибкая и говоря "Вампиры" можно иметь в виду десятки разных листов. Естественно какие-то будут сливать каркушам, какие-то будут играть с ними лучше. Для этого тесты и нужны, чтобы подобрать тот самый лист, который будет давать наилучшие результаты в метагейме. Если ты умеешь такое делать сыграв пять игр, то тебе нужно уже идти писать статьи вот в этот раздел: http://topdeck.ru/forum/index.php?showforum=6

 

Я не говорю, что Вампиры легко убивают ворон. Я лишь хочу сказать, что этот матч далеко не в одну калитку и многое зависит от скилла и билдов обеих колод.

 

На деньги я никогда не играл и не собираюсь) А Казанский собор и так забирай) Мне до него далеко ездить

[Odindvatri]

На самом деле пока еще мало мисстепов просто вскрыли. Вот когда их наберется нормальное количество, вот это да начнется +_=