Hypergenesis

[Nix]

позднейший апдейт:

Евангелос Папацаручас, топ-8 Остина

1 Calciform Pools

4 Forbidden Orchard

3 Fungal Reaches

1 Gemstone Caverns

4 Gemstone Mine

4 Reflecting Pool

4 Tendo Ice Bridge

 

1 Akroma, Angel of Fury

4 Angel of Despair

4 Bogardan Hellkite

4 Progenitus

4 Simian Spirit Guide

4 Sundering Titan

 

4 Ardent Plea

2 Demonic Dread

3 Firespout

3 Hypergenesis

3 Thirst for Knowledge

4 Violent Outburst

 

SB

1 Akroma, Angel of Fury

1 Firespout

1 Fungal Reaches

1 Ingot Chewer

3 Meddling Mage

2 Putrefy

3 Venser, Shaper Savant

3 Vexing Shusher

 

 

Все знают, что есть смешная дека на гипергенезисе. Серьезно засветиться в эстендеде прошлого сезона не успела - каскад слишком поздно появился.

Поэтому дека до сих пор остается в категории фановых.

Но есть ощущение, что осенью - хотя бы поначалу - играть ей будут многие.

Потому что она веселая и быстрая.

 

Прошерстил листы - какого-то золотого стандарта пока нет, но общие черты все же уже проклевываются.

 

Попробую набросать здесь какие-то общие мысли - мне кажется. для тестов собрать какой-то усредненный вариант такой деки будет необходимо.

Если кто-то такой (или против такой) играл - делитесь опытом

 

1. Мана

 

с осенней ротацией станет чуть хуже - уйдет City Of Brass

но с нами по-прежнему остаются:

- Gemstone Mine (automatic 4-of)

- Forbidden Orchard (automatic 4-of)

- Reflecting Pool

- Tendo Ice Bridge (теперь, видимо, тоже automatic 4-of)

- Gemstone Cavern (некоторые сильные маги играют комплектом - видимо, нужно всегда ходить вторым, при этом играть в 4 Serum Powder, находить руку с кавернами, землей, каскадом и simian spirit guide, чтобы закручиваться на первый ход - и это наверняка вполне реально)

- Вивидки (_not_happy_)

+ обязательно 4 Simian Spirit Guide

 

кол-во земель: в среднем 19

 

Каверны кажутся слишком сыкотными - но с пулом они все равно всегда дают любую ману. Плюс, менять каверны на вивидки не хочется - тапутая земля может в самый нужный момент нас сильно подкузьмить.

 

2. Мотор

 

Сам каскад - опцие все известны:

- Violent Outburst

- Ardent Plea

- Demonic Dread

 

Лучшая из них, очевидно, Аутбурст - т.к. инстант, и его можно (теоретически) сыграть даже в респонс на чужой Silence ))

Дред - худшая, т.к. требует кричу в игре..

Играть полным набором из 12 спеллов - наверное, будет too greedy

Я для начала хочу попровать в 10 - срезать Дред до двух. 4 Плиа могут быть необходимы, если мы решим положить в сайд Commandeer

 

Ну и гипергенезис - обычно играют в три копии.

 

3. Тушки

 

Пока видел такие варианты:

 

группа драконов -

Rorix Bladewing (им не играем, т.к. ротируется вместе с Онслотом)

Hellkite Overlord

Karrthus, Tyrant of Jund

Bogardan Hellkite

даже Tarox Bladewing (слишком мелкий, поэтому им не играем тоже - лучше тогда уж Демигодов положить, например)

 

группа со шраудом -

Empyrial Archangel

Simic Sky Swallower

Progenitus

Inkwell Leviathan

 

всякие остальные -

Akroma, Angel Of Wrath (странно, но ее кладут редко)

Magister Sphinx (иногда в связке с Wound Reflection)

Angel Of Despair (очень пригодится, если оппонент пихнет нам с нашего же Гипергенезиса какой-нибудь Ghostly Prison или другую бяку)

Kiki-Jiki. Mirror Breaker

иногда мейновые Ingot Chewer

 

среднее кол-во крчией: 24 (минимум - 21, максимум - 27)

 

Обычно доп. слоты под доп. мясо появляются у тех, кто не играет Порошком.

 

4. Прокрутка колоды

из уже применяемых опций:

- Serum Powder

- Street Wraith

 

Этими картами играют не все, но порошок, по-моему, реально стоит своего места в мейне. И если им играть, то, очевидно, комплектом.

Wraith - пока карта непонятная, но потенциально полезная - мне бы хотелось пару положить.

 

5. Сайдовые опции

 

против фей/всякий-level-blue (худший матчап):

Toils Of Night And Day

Commandeer (популярная, но довольно странная опция - от Стуттера спасет, а от Трикбинда нет)

Dosan The Falling Leaf

кто-то еще пытался играть Boseiju, Who Shelters All - но она, понятно, не помогает

еще есть Bound/Determined - но он плохо с каскадом работает, как оказалось (

 

Против всяких Канонистов и Чалисов:

Wipe Away

Ingot Chewer

 

Против всяких мелких паршивцев типа того же Канониста или Мемага:

Firespout

Volcanic Fallout

Electrolyze

тот же Wipe Away

 

6. Базовый вариант:

 

пока попробую собрать и погонять с кем-нибудь такой:

 

4 Gemstone Mine

4 Gemstone Cavern

4 Tendo Ice Bridge

4 Reflecting Pool

4 Forbidden Orchard

 

4 Ardent Plea

4 Violent Outburst

2 Demonic Dread

 

3 Hypergenesis

 

4 Serum Powder

2 Street Wraith

 

1 Kiki-jiki

1 Karrthus

4 Bogardan Hellkite

3 Hellkite Overlord

4 Angel Of Despair

2 Progenitus

4 Magister Sphinx

2 Empyrial Archangel

 

note: всем понятно, что ротация что-то поменяет, будет зендикар и т.п. - но пока просто держим это в уме и тестим все, что есть в доступе, так?

Изменено 18 октября 2009 пользователем amarto

[Medivh]

я много играл с такой декой феями, и должен сказать, что с феями такая дека почти ничего не может.

[Nix]

я много играл с такой декой феями, и должен сказать, что с феями такая дека почти ничего не может.

Да, на всяких западных форумах все тоже жалуются, что синий оппонент - это авто-насос

[Nix]

я много играл с такой декой феями, и должен сказать, что с феями такая дека почти ничего не может.

Андрей, кстати, а комбо-деки в целом вообще с феями как играли прошлой зимой? тот же драгоншторм, например, или ТЕПС?

[Medivh]

Ну... ТЕПС / Драгоншторм с феями хорошо играл, за счет гигадровса и прочих пяней. Эльфы в теории играли плохо, на практике было 50на50. (все зависело от опонента)

[amarto]

Да, на всяких западных форумах все тоже жалуются, что синий оппонент - это авто-насос

То есть у деки как минимум три автолосса среди популярных архетипов - феи, бант и теззератор.

Мне кажется, играть таким - это какая-то плохая идея.

А вот драгоншторм я бы как следует погонял. Ему, кстати, новые правила дали смешной энчант из колдснапа.

Изменено 29 июля 2009 пользователем amarto

[Nix]

То есть у деки как минимум три автолосса среди популярных архетипов - феи, бант и теззератор.

Мне кажется, играть таким - это какая-то плохая идея.

А вот драгоншторм я бы как следует погонял. Ему, кстати, новые правила дали смешной энчант из колдснапа.

Кстати, непонятно, насколько теззератор - популярный архетип. Им в прошлом году играли все-таки не так часто - плюс, вон, его ЛСВ в свое время ругал - дескать, это_просто_плохая_дека. )

 

Что важнее - у Теззератора уходит ensnaring bridge. Неприятно.

Изменено 30 июля 2009 пользователем Nix

[shamash]

дека забавная. встречался с ней на турнире. проиграл по ходу турнира, но [irony=войн йграл йграл и выйграл]выйграл[/irony] в топе.

играл зоопарком делал агресивные мулиганы, в одной партии даже до 4 в поисках канониста.

в одной игре просто отъехал на 1 ход в начале партии пещера, в свой ход земля и спирит гайд =) белая акрома + ангел убивающий перманент.

на все 5 партий у нас ушло минут 7.

[dmitry medvedev]

гонял такой немного в легаси. могу сказать, что мне двух генезисов в деке всегда хватало.

[amarto]

гонял такой немного в легаси. могу сказать, что мне двух генезисов в деке всегда хватало.

А форсы оппонентам хватало?

Генезис в легаси - это совсем ад какой-то...

 

no offence, но вообще тема топика - колода в новом сезоне и способы борьбы с феями, а не воспоминания о том, кто и как играл ей в легаси.

[dmitry medvedev]

А форсы оппонентам хватало?

Генезис в легаси - это совсем ад какой-то...

 

no offence, но вообще тема топика - колода в новом сезоне и способы борьбы с феями, а не воспоминания о том, кто и как играл ей в легаси.

форсы были и свои тоже, как и опциональные анмаски с мисдирами. суть поста - не то, что кто-то играл этим в легаси, где это просто фан, а то, что, возможно, из приведенного листа стоит порезать третий генезис.

а по поводу борьбы с феями - тойлз вроде бы выглядит лучшей опцией.

[Nix]

Лист Квентина Мартина из сегодняшней статьи на Старсити-Премиум

 

Hypergenesis

Suggested by Quentin Martin on 2009-09-13 as a potential deck for Extended

 

Maindeck:

 

Artifact Creatures

3 Magister Sphinx

 

Creatures

3 Angel of Despair

4 Bogardan Hellkite

4 Hellkite Overlord

2 Shriekmaw

4 Simian Spirit Guide

 

Enchantments

4 Ardent Plea

 

Instants

4 Violent Outburst

3 Wipe Away

 

Legendary Creatures

2 Karrthus, Tyrant of Jund

 

Sorceries

2 Demonic Dread

3 Hypergenesis

 

Lands

4 Forbidden Orchard

4 Gemstone Mine

4 Reflecting Pool

4 Shivan Reef

4 Tendo Ice Bridge

 

Legendary Lands

2 Gemstone Caverns

 

Sideboard:

 

3 Ingot Chewer

1 Qasali Ambusher

2 Shriekmaw

2 Vexing Shusher

4 Toils of Night and Day

3 Malfegor

 

Мальфегор в сайде - для мирроров

Квазали Амбушер - пишет, что эксперимент - на тот случай, если не знаешь, что оппонент сайдит

Шрикмяу в мейне и сайде - почему-то против Канонистов, главным образом. Ну и для аггро-матчей.

 

Wound Reflection не играет, потому что overkill

[PrEvil]

Шрикмяу в мейне и сайде - против Канонистов, главным образом.

как шрико от канонста помогает?

[Nix]

как шрико от канонста помогает?

Ну, у Квентина как-то помогает.

Он вообще большой молодец, постоянно бредит наяву )

То в Теззератора кладет ушедший бридж, то в Боросов кладет ушедшего Silver Knight )

[basilis]

Про шрикмо и канониста квентин реально написал?

[Nix]

Про шрикмо и канониста квентин реально написал?

Сейчас процитирую:

 

I’m playing two Shriekmaw main to deal with Canonist, but also to keep you alive a little longer if need be against a beatdown rush. I’ve yet to discover exactly what the critical mass is for big guys but, for now, I’m happy with sixteen with two Shriekmaws as back up. In all honesty, these last few slots will be completely determined by the metagame. If lots of people start playing Canonist, then the slot should be a Shriekmaw. If people start playing the artifacts, then play Wipe Away.

[Crabi]

У них там своя магия?

[Nix]

У них там своя магия?

Это у Квентина в голове постоянно андроны едут

[zinzinnat]

вот здесь - ЛУЧШИЙ праймер по этой деке, который я когда-либо видел. Ignot Chewer лежит в сайде против канонистов и чалисов на 0, которые деку переводят.

[shamash]

просто авторитетом давит!

- я сказал, что шрекмо убивает канониста и точка! правило доверяй, но проверяй у них не действует =)

Изменено 11 сентября 2009 пользователем shamash

[Nix]

Ignot Chewer лежит в сайде против канонистов и чалисов на 0, которые деку переводят.

И Тринисфер )

Хотя ими реже играют.

Но AIR может на первый ход пихнть.

 

Да, жеватель там мастхэв.

[Grimstalker]

а Аметистовый шип хейтит колоду? Кстати как он влияет на гипердженезис разыгрываемый с каскада? ведь он не может по идее быть разыгран

Изменено 11 сентября 2009 пользователем Grimstalker

[Nix]

а Аметистовый шип хейтит колоду? Кстати как он виляет на гипердженезис разыгрываемый с каскада? ведь он не может по идее быть разыгран

Ну, канонист, мемаг, чалис, тринисфера хейтят гораздо надежнее.

Шип просто лишний ход покупает, если я все правильно понимаю.

А там и на второй ход можно крутануться под шипом )

[Welran]

шип 2 хода покупает надо 5 ман 4 на каскад и 1 на гипергенезис.

в мирроре рулят архангелы сфинксы и ваунд рефлекшн. и играть лучше с аутбурста вход оппа, а то с плеа могут воткнуть вышеупомянутую троицу и гг.

[Medivh]

Лучших хейт данной деки в агро-колодах = Сайленс.