Экспертиза Дяди Вовы #2

[amarto]

Это ответная колонка известного трейдера Владимира Обручева, в которой он обозревает успешные и неудачные прогнозы цен карт из Mirrodin Besieged. Оригинал тут

 

С момента выхода Mirrodin Besieged прошло уже 2 месяца, за это время прошел Про-тур и Гран-При в формате Тип-2 (а второй Гран-При идет во время написания этой статьи, и я не знаю, как и на что он повлияет). Тип-2 изменился несильно, Extended-сезон уже прошел, в Легаси практически ничего не из новых карт не заиграло (ну неспособен инфект в легаси), а мои предсказания оказались в меру успешными.

 

Итак, перейдем к конкретике.

 

Mythic Rares

 

Blightsteel Colossus

Предсказание – $8-10. Текущая средняя цена $8. Карта так и не стала играбельной в констрактед, и ценится только из-за своей редкости.

 

Consecrated Sphinx

Предсказание – до $15. Текущая средняя цена $3,5. Карта не стала бомбой в контролях, и в метагейм не вписалась.

 

Glissa, the Traitor

Предсказание – максимум $6. Текущая средняя цена $2. Карта пока не заиграла. И, несмотря на то, что некоторые российские легаси-маги пытаются ею играть, пока ее перспективы сомнительны.

 

Hero of Bladehold

Предсказание – $10. Текущая средняя цена $6. И снова я несколько переоценил ее способности. Она так и не заиграла, и ее цена на данном этапе определяется лишь ее мифической редкостью.

 

Hero of Oxid Ridge

Предсказание – $3-5. Текущая средняя цена $8. В отличие от своего белого собрата ему нашлось место в боросах, поэтому его цена несколько выросла. Но все равно, до $10 он доберется только в том случае, если им будут играть хотя бы в двух-трех колодах.

 

Massacre Wurm

Предсказание – не более $6. Текущая средняя цена $3-3.5. Эту карту постигла та же судьба, что и других неиграбельных мификов из сета.

 

Praetor's Counsel

Предсказание – не более $2. Текущая средняя цена $2. Вот тут я оказался абсолютно точен. Карта неиграбельна и такой и останется.

 

Sword of Feast and Famine

Предсказание –$12. Текущая средняя цена $25. Вот тут я с предсказанием не справился. Меч оказался заменой своего собрата из предыдущего сета, и в результате его цена выросла вдвое.

 

Tezzeret, Agent of Bolas

Предсказание –$20. Текущая средняя цена $45-50. Карта играет в блоке, в Типе 2 так и не заиграла, а цена все равно выросла. Либо продавцы продолжают надеяться на ее потенциал в будущем, либо я не знаю что.

 

Thrun, the Last Troll

Предсказание – $20. Текущая средняя цена $8. Тут все плохо, причем в неправильную для меня сторону. Потенциал карты оказался невостребованным, цена упала в среднем более чем в 2 раза. Ну вот не смог правильно понять, в чем тут будет дело.

 

Rares

Zenith’ы

Цену зеленого зенита я предсказал достаточно точно – $10. Черный зенит стоит свои $5-6, остальные – от $1 до $3.

 

Contested Warzone

Предсказание –$1. Текущая средняя цена $2-2,5. Карта поиграла только в Kuldotha Red, на пике своей востребованности стоила порядка $5, но после утраты декой популярности вернулась к своему невысокому ценовому значению.

 

Cryptoplasm

Предсказание –$5-7. Текущая средняя цена $1,5. Мне перспективы карты представлялись достаточно интересными, но видимо только я один так считал, а остальное комьюнити со мной не согласилось. Увы.

 

Inkmoth Nexus

Предсказание –$5-6. Текущая средняя цена $10. Я полагал, что карта переоцена, но ошибочность моей оценки мне объяснили очень быстро. И вот карта стоит $10, и пользуется спросом, хотя инфект так и не стал Tier-1 колодой.

 

Mirran Crusader

Предсказание –$6-7. Текущая средняя цена $6-7. О, вот мой звездный час! Я точно предсказал цену, хотя в какой-то момент уже начал сомневаться в своих успехах предсказателя.

 

Phyrexian Crusader

Предсказание – может дойти до $10. Текущая средняя цена $7. А он просто не успел добраться до предсказанного результата. Его цена медленно, но верно повышалась, но просто не хотела спешить.

 

Phyrexian Revoker

Предсказание – может дойти до $8. Текущая средняя цена $3-4. Ну то есть новая иголка не понадобилась в данный момент. Ничего она не хочет запирать. А я так верил в эту карту.

 

Slagstorm

Предсказание – может дойти до $5. Текущая средняя цена $3. Пока практически не нашла своего применения, хотя мне казалось, что Slagstorm точно получше пироклазма будет. И в оппонента можно стрельнуть. Ну вот нет.

 

Предсказание - остальные рары, на мой взгляд, особой ценности представлять не будут. Текущий результат – я прав.

 

Uncommons

 

Тут все и проще, и сложнее. Если очевидные перспективы Go for the Throat разглядел бы и слепой, то вот ценность Signal Pest и Goblin Wardriver ускользнула от меня. И хотя популярность Kuldotha Red пошла на убыль, карты не хотят падать в цене. А в остальном ничего интересного не нарисовалось. Что я отмечал по цене, то и стоит больше, нежели средний анкоммон из сета.

И в заключение вот что хотелось бы сказать. Я, бесспорно, показал себя тем еще пророком. Но ведь не это главное. Главное – не победа, а участие (не путать со спортивными достижениями).

 

И вот еще, вдогонку, но уже не про Besieged. Мы не виноваты в росте цен на легаси карты. Это на западе совсем с ума спятили. Я, например, от этого одни неудобства терплю, поскольку народ не может никак поверить, что Force of Will стоит уже 90, а Wasteland – 70. И это, как мне кажется, не предел, что не может радовать.

[mtgshnik]

на самом деле на понимаю людей, которые не могут хотя бы в общих чертах оценить картон. практически все цены настолько очевидны, что даже лень комментить

[ZvEroBoY]

Я вот тоже тип 2 не играю, но все понять не могу, как можно было не замечать потенциал каркарычей для примера. Я так сразу комплект заимел, а потом полгода, или наверно год даже не слышал о них в деках. пока не начали пытаться годеки собирать... Мейнстрим. Думать не надо - ждем доптехи и техдопы от проБро. а сами - .....

А Амарто универсален. Сам себе ансамбль..... Зависть

 

mod: статью писал не amarto, а В. Обручев -- из статьи это слегка не понятно, теперь в текст внесены разъясняющие правки

Изменено 11 апреля 2011 пользователем Sphynxx

[Maxim Nazarenko]

Tezzeret, Agent of Bolas

Предсказание –$20. Текущая средняя цена $45-50. Карта играет в блоке, в Типе 2 так и не заиграла, а цена все равно выросла. Либо продавцы продолжают надеяться на ее потенциал в будущем, либо я не знаю что.

Вот здесь поподробнее хотелось бы узнать.

[/dev/null]

Дада, и про инфект нетиер1 тоже ;-)

[Tinefol]

Какие тут все умные сразу.

[/dev/null]

Какие тут все умные сразу.

Капитан Провокация, тему почитай первую.

 

И вот еще, вдогонку, но уже не про Besieged. Мы не виноваты в росте цен на легаси карты. Это на западе совсем с ума спятили. Я, например, от этого одни неудобства терплю, поскольку народ не может никак поверить, что Force of Will стоит уже 90, а Wasteland – 70. И это, как мне кажется, не предел, что не может радовать.

Внезапно в пост врывается международный аукцион с безумно дешевой форсой!

Изменено 11 апреля 2011 пользователем /dev/null

[Bigboss]

Вот здесь поподробнее хотелось бы узнать.

 

Пожалуйста. Перед нами встает вопрос - как часто деки с Теззеретом в типе 2 за последние 2 месяца попадали в Топ-8 серьезных турниров?

 

Тот же самый вопрос - про деки с инфектом в Типе-2?

Изменено 11 апреля 2011 пользователем Bigboss

[Shursh]

Тот же самый вопрос - про деки с инфектом в Типе-2?

Киблер тут на каком то опене топ4 посплитил, но тут два фактора:

1. это Киблер

2. за весь турнир он не играл с каркушами.

[Bigboss]

Киблер тут на каком то опене топ4 посплитил, но тут два фактора:

1. это Киблер

2. за весь турнир он не играл с каркушами.

 

Чапин тоже отметился на Про-тур Париж с Теззеретом. А с тех пор что?

[Marazm]

ЩА дядю Вову разорвут умные и опытные мтгшники.

[Shursh]

Чапин тоже отметился на Про-тур Париж с Теззеретом. А с тех пор что?

Да я наоборот говорю, что скилл маттерс, и чапины-киблеры пролезали в топы на скилле, чем изза силы колоды.

[Арсений]

Вопрос ко всем.

 

Только мне кажется, что большая часть предсказаний ошибочна?

Совпадают, в основном, те пункты, по которым были большие разбросы. Ну и карты типа Praetor's Councel. Насчет нее догадаться было не сложно.

 

Только я не вижу никакого смысла в данной экспертизе?

[/dev/null]

Вопрос ко всем.

 

Только мне кажется, что большая часть предсказаний ошибочна?

Совпадают, в основном, те пункты, по которым были большие разбросы. Ну и карты типа Praetor's Councel. Насчет нее догадаться было не сложно.

 

Только я не вижу никакого смысла в данной экспертизе?

Ты такой злой последнее время, Арсений, ну прям как все про!

[Padus]

ЩА дядю Вову разорвут умные и опытные мтгшники.

 

Ага, процесс пошёл. Сейчас дядю Вову разорвут на двести маленьких медвежат гномиков.

 

Вопрос ко всем.

 

Только мне кажется, что большая часть предсказаний ошибочна?

Совпадают, в основном, те пункты, по которым были большие разбросы. Ну и карты типа Praetor's Councel. Насчет нее догадаться было не сложно.

 

Только я не вижу никакого смысла в данной экспертизе?

 

Так ты ж из лимитед. Для тебя этот вопрос имеет смысл только в разрезе: брать фойловую рару или всё-таки коммон в цвет. А стандартные люди из этих предсказаний имеют хоть какой-то источник для надежд и чаяний.

 

ЗЫ. Чтобы дядя Вова был точен, как Ванга -- так у него для этого на два глаза больше, чем надо, я считаю.

Изменено 11 апреля 2011 пользователем Padus

[AliraSirin]

Пожалуйста. Перед нами встает вопрос - как часто деки с Теззеретом в типе 2 за последние 2 месяца попадали в Топ-8 серьезных турниров?

ПТ Париж, Опены в США, ГП Барселона (если кто забыл, там был эспер-блейд с Тезеретами)

[amarto]

ПТ Париж, Опены в США, ГП Барселона (если кто забыл, там был эспер-блейд с Тезеретами)

А) Теззерет на опенах в Штатах? Ссылку!

Б) Все эти разовые попадания в топ не стали причиной того, что карта заиграла много, и ее стали покупать дорого. Ты вот видела этот теззерет-кавго после Барсы где-то? Я не видел, хотя и за всеми крупными турнирами, и за дейликами в МОДО слежу.

Так что "карта заиграла" и "картой кто-то что-то один раз выиграл" - это две большие разницы. Киблер с инфектом, кстати, отлично не прошел во второй день ГП Даллас.

[AliraSirin]

А) Теззерет на опенах в Штатах? Ссылку!

Б) Все эти разовые попадания в топ не стали причиной того, что карта заиграла много, и ее стали покупать дорого. Ты вот видела этот теззерет-кавго после Барсы где-то? Я не видел, хотя и за всеми крупными турнирами, и за дейликами в МОДО слежу.

Так что "карта заиграла" и "картой кто-то что-то один раз выиграл" - это две большие разницы. Киблер с инфектом, кстати, отлично не прошел во второй день ГП Даллас.

Валер, я ж и не говорю, что "заиграла". Вопрос стоял как "кто видел эту карту в топах". Высокая цена карты обусловлена именно тем, что она переодически мелькает в топах, и народ, воодушевляясь победами единичных прошников, упорно ее покупает.

 

p.s. киблер играл инфектом с теззеретами, не помню какой это опен был, по запросу в гугле выдало такое http://www.mtgtop8.com/event?e=1243&d=210425

[Shursh]

p.s. киблер играл инфектом с теззеретами, не помню какой это опен был, по запросу в гугле выдало такое http://www.mtgtop8.com/event?e=1243&d=210425

Но к успеху он пришел именно бомж-инфектом, без гейсов и тезеретов.

[SoulX]

У Дяди Вовы эго там и плещет через край))) А вообще да, оценка играбельных карт очевидна.

 

Что касается всяких там теззеретов, косов и т.д. - они будут играть, когда джейс 2.0 отротируется вместе со всем блоком Зендикара. Все-таки в Caw-Go Джейс + Гидеон - одни из самых важных карт.

[AliraSirin]

Но к успеху он пришел именно бомж-инфектом, без гейсов и тезеретов.

ну по ссылке он же тоже в топе опена какого-то? значит он по всякому к успеху пришел

[Comrade]

Ну очевидно, что даже условно, но играбельный Плейнсволкер из маленького сета не мог стоить 20$ по определению. Тут никакая Бабка Ванда не нужна)

[Bigboss]

Ну очевидно, что даже условно, но играбельный Плейнсволкер из маленького сета не мог стоить 20$ по определению. Тут никакая Бабка Ванда не нужна)

 

Заметь, я именно 20$ и предсказывал (причем на 2 месяц-два)

[Comrade]

Заметь, я именно 20$ и предсказывал (причем на 2 месяц-два)

 

 

Я может быть неправильно расставил акценты) 20$ за плейнсволкера с потенциалом, изданного в маленьком сете - очень мало.

Тем более Дядя Вов, ну не мне тебе рассказывать, как формируются цены на свежий, только вышедший картон.

[Bigboss]

Я может быть неправильно расставил акценты) 20$ за плейнсволкера с потенциалом, изданного в маленьком сете - очень мало.

Тем более Дядя Вов, ну не мне тебе рассказывать, как формируются цены на свежий, только вышедший картон.

 

Да я понимаю. Меня самого не то что бы радует точность предсказаний своих. У меня сейчас расхождение в голове между его ценой и играбельностью.