amarto Опубликовано: 10 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2011 Это ответная колонка известного трейдера Владимира Обручева, в которой он обозревает успешные и неудачные прогнозы цен карт из Mirrodin Besieged. Оригинал тут С момента выхода Mirrodin Besieged прошло уже 2 месяца, за это время прошел Про-тур и Гран-При в формате Тип-2 (а второй Гран-При идет во время написания этой статьи, и я не знаю, как и на что он повлияет). Тип-2 изменился несильно, Extended-сезон уже прошел, в Легаси практически ничего не из новых карт не заиграло (ну неспособен инфект в легаси), а мои предсказания оказались в меру успешными. Итак, перейдем к конкретике. Mythic Rares Blightsteel Colossus Предсказание – $8-10. Текущая средняя цена $8. Карта так и не стала играбельной в констрактед, и ценится только из-за своей редкости. Consecrated Sphinx Предсказание – до $15. Текущая средняя цена $3,5. Карта не стала бомбой в контролях, и в метагейм не вписалась. Glissa, the Traitor Предсказание – максимум $6. Текущая средняя цена $2. Карта пока не заиграла. И, несмотря на то, что некоторые российские легаси-маги пытаются ею играть, пока ее перспективы сомнительны. Hero of Bladehold Предсказание – $10. Текущая средняя цена $6. И снова я несколько переоценил ее способности. Она так и не заиграла, и ее цена на данном этапе определяется лишь ее мифической редкостью. Hero of Oxid Ridge Предсказание – $3-5. Текущая средняя цена $8. В отличие от своего белого собрата ему нашлось место в боросах, поэтому его цена несколько выросла. Но все равно, до $10 он доберется только в том случае, если им будут играть хотя бы в двух-трех колодах. Massacre Wurm Предсказание – не более $6. Текущая средняя цена $3-3.5. Эту карту постигла та же судьба, что и других неиграбельных мификов из сета. Praetor's Counsel Предсказание – не более $2. Текущая средняя цена $2. Вот тут я оказался абсолютно точен. Карта неиграбельна и такой и останется. Sword of Feast and Famine Предсказание –$12. Текущая средняя цена $25. Вот тут я с предсказанием не справился. Меч оказался заменой своего собрата из предыдущего сета, и в результате его цена выросла вдвое. Tezzeret, Agent of Bolas Предсказание –$20. Текущая средняя цена $45-50. Карта играет в блоке, в Типе 2 так и не заиграла, а цена все равно выросла. Либо продавцы продолжают надеяться на ее потенциал в будущем, либо я не знаю что. Thrun, the Last Troll Предсказание – $20. Текущая средняя цена $8. Тут все плохо, причем в неправильную для меня сторону. Потенциал карты оказался невостребованным, цена упала в среднем более чем в 2 раза. Ну вот не смог правильно понять, в чем тут будет дело. Rares Zenith’ы Цену зеленого зенита я предсказал достаточно точно – $10. Черный зенит стоит свои $5-6, остальные – от $1 до $3. Contested Warzone Предсказание –$1. Текущая средняя цена $2-2,5. Карта поиграла только в Kuldotha Red, на пике своей востребованности стоила порядка $5, но после утраты декой популярности вернулась к своему невысокому ценовому значению. Cryptoplasm Предсказание –$5-7. Текущая средняя цена $1,5. Мне перспективы карты представлялись достаточно интересными, но видимо только я один так считал, а остальное комьюнити со мной не согласилось. Увы. Inkmoth Nexus Предсказание –$5-6. Текущая средняя цена $10. Я полагал, что карта переоцена, но ошибочность моей оценки мне объяснили очень быстро. И вот карта стоит $10, и пользуется спросом, хотя инфект так и не стал Tier-1 колодой. Mirran Crusader Предсказание –$6-7. Текущая средняя цена $6-7. О, вот мой звездный час! Я точно предсказал цену, хотя в какой-то момент уже начал сомневаться в своих успехах предсказателя. Phyrexian Crusader Предсказание – может дойти до $10. Текущая средняя цена $7. А он просто не успел добраться до предсказанного результата. Его цена медленно, но верно повышалась, но просто не хотела спешить. Phyrexian Revoker Предсказание – может дойти до $8. Текущая средняя цена $3-4. Ну то есть новая иголка не понадобилась в данный момент. Ничего она не хочет запирать. А я так верил в эту карту. Slagstorm Предсказание – может дойти до $5. Текущая средняя цена $3. Пока практически не нашла своего применения, хотя мне казалось, что Slagstorm точно получше пироклазма будет. И в оппонента можно стрельнуть. Ну вот нет. Предсказание - остальные рары, на мой взгляд, особой ценности представлять не будут. Текущий результат – я прав. Uncommons Тут все и проще, и сложнее. Если очевидные перспективы Go for the Throat разглядел бы и слепой, то вот ценность Signal Pest и Goblin Wardriver ускользнула от меня. И хотя популярность Kuldotha Red пошла на убыль, карты не хотят падать в цене. А в остальном ничего интересного не нарисовалось. Что я отмечал по цене, то и стоит больше, нежели средний анкоммон из сета. И в заключение вот что хотелось бы сказать. Я, бесспорно, показал себя тем еще пророком. Но ведь не это главное. Главное – не победа, а участие (не путать со спортивными достижениями). И вот еще, вдогонку, но уже не про Besieged. Мы не виноваты в росте цен на легаси карты. Это на западе совсем с ума спятили. Я, например, от этого одни неудобства терплю, поскольку народ не может никак поверить, что Force of Will стоит уже 90, а Wasteland – 70. И это, как мне кажется, не предел, что не может радовать. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
mtgshnik Опубликовано: 10 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2011 на самом деле на понимаю людей, которые не могут хотя бы в общих чертах оценить картон. практически все цены настолько очевидны, что даже лень комментить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ZvEroBoY Опубликовано: 10 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2011 (изменено) Я вот тоже тип 2 не играю, но все понять не могу, как можно было не замечать потенциал каркарычей для примера. Я так сразу комплект заимел, а потом полгода, или наверно год даже не слышал о них в деках. пока не начали пытаться годеки собирать... Мейнстрим. Думать не надо - ждем доптехи и техдопы от проБро. а сами - ..... А Амарто универсален. Сам себе ансамбль..... Зависть mod: статью писал не amarto, а В. Обручев -- из статьи это слегка не понятно, теперь в текст внесены разъясняющие правки Изменено 11 апреля 2011 пользователем Sphynxx Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maxim Nazarenko Опубликовано: 11 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2011 Tezzeret, Agent of Bolas Предсказание –$20. Текущая средняя цена $45-50. Карта играет в блоке, в Типе 2 так и не заиграла, а цена все равно выросла. Либо продавцы продолжают надеяться на ее потенциал в будущем, либо я не знаю что. Вот здесь поподробнее хотелось бы узнать. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
/dev/null Опубликовано: 11 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2011 Дада, и про инфект нетиер1 тоже ;-) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tinefol Опубликовано: 11 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2011 Какие тут все умные сразу. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
/dev/null Опубликовано: 11 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2011 (изменено) Какие тут все умные сразу. Капитан Провокация, тему почитай первую. И вот еще, вдогонку, но уже не про Besieged. Мы не виноваты в росте цен на легаси карты. Это на западе совсем с ума спятили. Я, например, от этого одни неудобства терплю, поскольку народ не может никак поверить, что Force of Will стоит уже 90, а Wasteland – 70. И это, как мне кажется, не предел, что не может радовать. Внезапно в пост врывается международный аукцион с безумно дешевой форсой! Изменено 11 апреля 2011 пользователем /dev/null Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bigboss Опубликовано: 11 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2011 (изменено) Вот здесь поподробнее хотелось бы узнать. Пожалуйста. Перед нами встает вопрос - как часто деки с Теззеретом в типе 2 за последние 2 месяца попадали в Топ-8 серьезных турниров? Тот же самый вопрос - про деки с инфектом в Типе-2? Изменено 11 апреля 2011 пользователем Bigboss Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shursh Опубликовано: 11 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2011 Тот же самый вопрос - про деки с инфектом в Типе-2? Киблер тут на каком то опене топ4 посплитил, но тут два фактора: 1. это Киблер 2. за весь турнир он не играл с каркушами. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bigboss Опубликовано: 11 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2011 Киблер тут на каком то опене топ4 посплитил, но тут два фактора: 1. это Киблер 2. за весь турнир он не играл с каркушами. Чапин тоже отметился на Про-тур Париж с Теззеретом. А с тех пор что? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Marazm Опубликовано: 11 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2011 ЩА дядю Вову разорвут умные и опытные мтгшники. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shursh Опубликовано: 11 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2011 Чапин тоже отметился на Про-тур Париж с Теззеретом. А с тех пор что? Да я наоборот говорю, что скилл маттерс, и чапины-киблеры пролезали в топы на скилле, чем изза силы колоды. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Арсений Опубликовано: 11 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2011 Вопрос ко всем. Только мне кажется, что большая часть предсказаний ошибочна? Совпадают, в основном, те пункты, по которым были большие разбросы. Ну и карты типа Praetor's Councel. Насчет нее догадаться было не сложно. Только я не вижу никакого смысла в данной экспертизе? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
/dev/null Опубликовано: 11 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2011 Вопрос ко всем. Только мне кажется, что большая часть предсказаний ошибочна? Совпадают, в основном, те пункты, по которым были большие разбросы. Ну и карты типа Praetor's Councel. Насчет нее догадаться было не сложно. Только я не вижу никакого смысла в данной экспертизе? Ты такой злой последнее время, Арсений, ну прям как все про! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Padus Опубликовано: 11 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2011 (изменено) ЩА дядю Вову разорвут умные и опытные мтгшники. Ага, процесс пошёл. Сейчас дядю Вову разорвут на двести маленьких медвежат гномиков. Вопрос ко всем. Только мне кажется, что большая часть предсказаний ошибочна? Совпадают, в основном, те пункты, по которым были большие разбросы. Ну и карты типа Praetor's Councel. Насчет нее догадаться было не сложно. Только я не вижу никакого смысла в данной экспертизе? Так ты ж из лимитед. Для тебя этот вопрос имеет смысл только в разрезе: брать фойловую рару или всё-таки коммон в цвет. А стандартные люди из этих предсказаний имеют хоть какой-то источник для надежд и чаяний. ЗЫ. Чтобы дядя Вова был точен, как Ванга -- так у него для этого на два глаза больше, чем надо, я считаю. Изменено 11 апреля 2011 пользователем Padus Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
AliraSirin Опубликовано: 11 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2011 Пожалуйста. Перед нами встает вопрос - как часто деки с Теззеретом в типе 2 за последние 2 месяца попадали в Топ-8 серьезных турниров? ПТ Париж, Опены в США, ГП Барселона (если кто забыл, там был эспер-блейд с Тезеретами) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
amarto Опубликовано: 11 апреля 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2011 ПТ Париж, Опены в США, ГП Барселона (если кто забыл, там был эспер-блейд с Тезеретами) А) Теззерет на опенах в Штатах? Ссылку!Б) Все эти разовые попадания в топ не стали причиной того, что карта заиграла много, и ее стали покупать дорого. Ты вот видела этот теззерет-кавго после Барсы где-то? Я не видел, хотя и за всеми крупными турнирами, и за дейликами в МОДО слежу. Так что "карта заиграла" и "картой кто-то что-то один раз выиграл" - это две большие разницы. Киблер с инфектом, кстати, отлично не прошел во второй день ГП Даллас. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
AliraSirin Опубликовано: 11 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2011 А) Теззерет на опенах в Штатах? Ссылку! Б) Все эти разовые попадания в топ не стали причиной того, что карта заиграла много, и ее стали покупать дорого. Ты вот видела этот теззерет-кавго после Барсы где-то? Я не видел, хотя и за всеми крупными турнирами, и за дейликами в МОДО слежу. Так что "карта заиграла" и "картой кто-то что-то один раз выиграл" - это две большие разницы. Киблер с инфектом, кстати, отлично не прошел во второй день ГП Даллас. Валер, я ж и не говорю, что "заиграла". Вопрос стоял как "кто видел эту карту в топах". Высокая цена карты обусловлена именно тем, что она переодически мелькает в топах, и народ, воодушевляясь победами единичных прошников, упорно ее покупает. p.s. киблер играл инфектом с теззеретами, не помню какой это опен был, по запросу в гугле выдало такое http://www.mtgtop8.com/event?e=1243&d=210425 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shursh Опубликовано: 11 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2011 p.s. киблер играл инфектом с теззеретами, не помню какой это опен был, по запросу в гугле выдало такое http://www.mtgtop8.com/event?e=1243&d=210425 Но к успеху он пришел именно бомж-инфектом, без гейсов и тезеретов. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
SoulX Опубликовано: 11 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2011 У Дяди Вовы эго там и плещет через край))) А вообще да, оценка играбельных карт очевидна. Что касается всяких там теззеретов, косов и т.д. - они будут играть, когда джейс 2.0 отротируется вместе со всем блоком Зендикара. Все-таки в Caw-Go Джейс + Гидеон - одни из самых важных карт. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
AliraSirin Опубликовано: 11 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2011 Но к успеху он пришел именно бомж-инфектом, без гейсов и тезеретов. ну по ссылке он же тоже в топе опена какого-то? значит он по всякому к успеху пришел Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Comrade Опубликовано: 11 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2011 Ну очевидно, что даже условно, но играбельный Плейнсволкер из маленького сета не мог стоить 20$ по определению. Тут никакая Бабка Ванда не нужна) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bigboss Опубликовано: 11 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2011 Ну очевидно, что даже условно, но играбельный Плейнсволкер из маленького сета не мог стоить 20$ по определению. Тут никакая Бабка Ванда не нужна) Заметь, я именно 20$ и предсказывал (причем на 2 месяц-два) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Comrade Опубликовано: 11 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2011 Заметь, я именно 20$ и предсказывал (причем на 2 месяц-два) Я может быть неправильно расставил акценты) 20$ за плейнсволкера с потенциалом, изданного в маленьком сете - очень мало. Тем более Дядя Вов, ну не мне тебе рассказывать, как формируются цены на свежий, только вышедший картон. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bigboss Опубликовано: 11 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2011 Я может быть неправильно расставил акценты) 20$ за плейнсволкера с потенциалом, изданного в маленьком сете - очень мало. Тем более Дядя Вов, ну не мне тебе рассказывать, как формируются цены на свежий, только вышедший картон. Да я понимаю. Меня самого не то что бы радует точность предсказаний своих. У меня сейчас расхождение в голове между его ценой и играбельностью. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас