amarto Опубликовано: 17 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 17 мая 2011 Новый сет принес в стандарт карту Deceiver Exarch, которая отлично комбится с уже проявившей себя в экстендед Splinter Twin. Разумеется, это комбо не могло не появиться в формате. Самые первые листы были красно-синими и базировались на Pyromancer Ascension, чуть позже стало понятно, что две комбы в одной колоде уживаются плохо, а разнообразие ответов вынудило пилотов комбы играть мэйновыми Spellskite и посплэшиться на черный цвет за дискардом. В итоге колода приобрела более-менее завершенный вид и прошла в топ-16 последнего старсити-опена в Орландо в трех экземплярах, два из которых практически идентичны. Итак, Grixis Splinter Twin от Майкла Странка и Джона Кувелье. Grixis Twin + Combo 4 Splinter Twin 4 Deceiver Exarch Creatures 3 Spellskite 1 Consecrated Sphinx Spells 3 Duress 4 Inquisition of Kozilek 4 Preordain 2 Dismember 2 Go for the Throat 2 Into the Roil 4 Mana Leak Planeswalkers 3 Jace, the Mind Sculptor Lands 4 Island 2 Mountain 4 Blackcleave Cliffs 4 Creeping Tar Pit 4 Darkslick Shores 2 Halimar Depths 4 Scalding Tarn Sideboard 4 Calcite Snapper 1 Consecrated Sphinx 2 Combust 2 Shatter 3 Twisted Image 3 Pyroclasm В сайде Джона -2 Combust -1 Calcite Snapper +3 Surgical Extraction Характерная особенность этого листа - отсутствие Gitaxian Probe - при наличии семи спеллов точечного дискарда полезность эффекта "посмотри в руку" сильно снижается, равно как и полезность кантрипа при наличии в колоде трех Jace, the Mind Sculptor. Еще один характерный момент, на котором сходятся все пилоты твина - наличие альтернативного плана победы - Consecrated Sphinx или Grave Titan. Более того, Странк и Кувелье пошли дальше и в некоторых матчах сайдят комплект Calcite Snapper - отличный ответ на Combust, от которого экзарха не может защитить ни Mana Leak, ни Spellskite. По опыту своих тестов могу рассказать, что у этого листа отвратительная манабаза - всего десять красных манасорсов, из которых только шесть - безусловно антапнутые земли. Выйти с такой манабазой на две красные маны на четвертый (да даже на пятый ход) значительно сложнее, чем собрать комбу. Паоло Витор Дамо да Роса в своей статье про твин на ченнелле писал, что красных манасорсов надо как минимум тринадцать - и он прав. Комплект Creeping Tar Pit, конечно, позволяет здорово играть в контроль и разбирать чужих Джейсов, но колода, кажется, не об этом. Так что я рекомендую вам начинать изучение дечки с капитального перепиливания манабазы. Второй имеющийся лист - колода Джо Стюарта из топа того же опена. Grixis Twin + Combo 4 Splinter Twin 4 Deceiver Exarch Creatures 1 Grave Titan Spells 3 Duress 4 Gitaxian Probe 4 Inquisition of Kozilek 4 Preordain 2 See Beyond 2 Dismember 3 Into the Roil Planeswalkers 3 Jace Beleren 1 Jace, the Mind Sculptor Lands 4 Island 3 Mountain 4 Blackcleave Cliffs 4 Creeping Tar Pit 4 Darkslick Shores 1 Dragonskull Summit 1 Lavaclaw Reaches 4 Scalding Tarn Sideboard 4 Spellskite 1 Grave Titan 1 Inferno Titan 2 Doom Blade 2 Mana Leak 3 Memoricide 2 Pyroclasm Здесь, как видите, есть Gitaxian Probe, другие Джейсы, Into the Roil вместо ремувала, и нет мэйновых Spellskite и Mana Leak. И существенно лучше манабаза - целых тринадцать манасорсов. Правда, два из трех дополнительных - почти всегда входят в игру тапаными, но лучше так, чем никак. Альтернативный винкон здесь - Grave Titan и Inferno Titan, в сайде комплект спеллскайтов и всего понемногу, включая три Memoricide. В целом, первый лист мне кажется, более продуманным, но его манабаза... За сим предлагаю обсудить, как собрать из двух листов один нормальный. UPDATE А вот лист, которым Олег Захарченко выиграл ПТКу в Москве. Twin + Lands 4 Blackcleave Cliffs 4 Creeping Tar Pit 4 Darkslick Shores 1 Dragonskull Summit 1 Halimar Depths 4 Scalding Tarn 4 Island 2 Mountain Creatures 3 Spellskite 1 Consecrated Sphinx 4 Deceiver Exarch Spells 4 Splinter Twin 2 Dismember 2 Go for the Throat 4 Mana Leak 2 Into the Roil 3 Jace, the Mind Sculptor 2 Duress 1 Despise 4 Inquisition of Kozilek 4 Preordain Sideboard 3 Pyroclasm 1 Batterskull 3 Calcite Snapper 1 Sphinx of Jwar Isle 1 Go for the Throat 2 Twisted Image 2 Negate 2 Combust Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dzaar Опубликовано: 17 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 17 мая 2011 Зачем в мейне дисмембер? Вместо него лучше положить еще 2 Си Бьенд. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ryo-oh-ki Опубликовано: 17 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 17 мая 2011 Во втором листе Грэйв Титан непонятен. Как-то не поворачивается язык назвать это винконом. А вот Spellskite кажется весьма и весьма полезным. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
amarto Опубликовано: 17 мая 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 17 мая 2011 Во втором листе Грэйв Титан непонятен. Как-то не поворачивается язык назвать это винконом.А сфинкс в первом листе понятен? Кстати, некоторые прошники в статьях предлагали играть синглтоном Liliana Vess - с ним и комба приятнее собирается, и одинокий титан не так странно смотрится. А еще я во время кавераджа опена видел в одном из твином Shrine of Piercing Vision Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dzaar Опубликовано: 17 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 17 мая 2011 А Шрайн ниче такой, с пробами и пондерами копает неплохо И все же, неужели проблема вражеских кайтов настолько велика, что в сайде (в добавку к баунсу), нужен дисмембер? Имхо нужно больше алл-ин играть, все эти титаны и прочее мешаются только. Ах да, колоде не хватает Мокса, но присунуть туда его, похоже, не выйдет( Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ryo-oh-ki Опубликовано: 17 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 17 мая 2011 А сфинкс в первом листе понятен? И это тоже верно. Что касается синглтонов, то по мне они почти всегда странно смотрятся. При условии, что их нечем поискать. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
amarto Опубликовано: 17 мая 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 17 мая 2011 Ах да, колоде не хватает Мокса, но присунуть туда его, похоже, не выйдет( Кого? Мокса? Может быть мозга? С имеющимися тремя артефактами в мэйне мокс будет работать примерно никогда. И это не считая того, что он тут нафиг не сдался. А проблема чужих спеллскайтов настолько велика, что в сайд Twisted Image кладут Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ryo-oh-ki Опубликовано: 17 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 17 мая 2011 Ах да, колоде не хватает Мокса, но присунуть туда его, похоже, не выйдет( Кстати, да. Мокс, разумеется, не прокатит, а вот Sphere of the Suns в качестве стабилизации манабазы выглядят вполне интересно, ИМХО. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dzaar Опубликовано: 17 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 17 мая 2011 Колоде мозга не хватает, это да, но уж что поделать. Prophetic Prism клевый Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
amarto Опубликовано: 30 мая 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 30 мая 2011 А вот лист, которым Олег Захарченко выиграл ПТКу в Москве. Twin + Lands 4 Blackcleave Cliffs 4 Creeping Tar Pit 4 Darkslick Shores 1 Dragonskull Summit 1 Halimar Depths 4 Scalding Tarn 4 Island 2 Mountain Creatures 3 Spellskite 1 Consecrated Sphinx 4 Deceiver Exarch Spells 4 Splinter Twin 2 Dismember 2 Go for the Throat 4 Mana Leak 2 Into the Roil 3 Jace, the Mind Sculptor 2 Duress 1 Despise 4 Inquisition of Kozilek 4 Preordain Sideboard 3 Pyroclasm 1 Batterskull 3 Calcite Snapper 1 Sphinx of Jwar Isle 1 Go for the Throat 2 Twisted Image 2 Negate 2 Combust Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
scorua Опубликовано: 30 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 30 мая 2011 (изменено) хотелось бы прочесть отчет как играл с кем\ как сайдился было бы очень полезно. Изменено 30 мая 2011 пользователем scorua Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kronid Опубликовано: 31 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 31 мая 2011 хотелось бы прочесть отчет как играл с кем\ как сайдился было бы очень полезно. в швейцарке отлично играл - видя на руке у валакута ловушку контрил стенку Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Oleg42 Опубликовано: 31 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 31 мая 2011 Да, играть я не умею, мне просто везет. А сайдился я вот так: Caw-Blade (без черного)- всайживал 2 Negate, 2 Twisted Image (почти во всех листах в сайде Spellskite) вместо 2 Into the Roil и 2 Go for the Throat. Darkblade - аналогично , только можно отсайдить 3 Spellskite(если у оппонента единственный ремувал- Go for the Throat). Так же можно поменять Consecrated Sphinx на Sphinx of Jwar Isle(против точечного ремувала). Если играют меморицидом, то отсайживаем половину комбы и досайживаем больше угроз (3 Calcite Snapper, сфинкс). Валакут - + 2 Negate и Go for the Throat вместо 2 Into the Roil и Consecrated Sphinx. Вампиры - 3 Pyroclasm, Go for the Throat, Batterskull и 3 Calcite Snapper (в этом не уверен, здесь он работает просто как неубиваемый блокер). Отсайживал 3 Jace, the Mind Sculptor, 4 Mana Leak и Consecrated Sphinx. Буду рад конструктивной критике, может играть научусь . Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alexey.G Опубликовано: 31 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 31 мая 2011 Не понял фразы про не убиваемого блокера , там же малакирец есть ? я чесно говоря ваще мало понимаю как твин выигрывает у вампиров... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ariharu Опубликовано: 31 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 31 мая 2011 Голдфишами, как еще? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Oleg42 Опубликовано: 31 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 31 мая 2011 Да, про малакирцев я забыл. А выиграть еще можно вовремя сказав пироклазм и поставив Batterskull(при поддержке дискарда и Spellskite против ремувала). Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alexey.G Опубликовано: 31 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 31 мая 2011 хм.... ну пироклазм еще понять можно .... но батрскул в сайде то 1 , все таки план не очень , а вот голдфиш это ближе к истине . Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TerraniuXN Опубликовано: 12 июня 2011 Поделиться Опубликовано: 12 июня 2011 Расскажите, пж, что может бюджетный уб-инфект предпринять против сплинтер твина? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
amarto Опубликовано: 12 июня 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 12 июня 2011 Расскажите, пж, что может бюджетный уб-инфект предпринять против сплинтер твина? То же, что и любая другая колода с черным: Inquisition of Kozilek, Dismember и Go for the Throat Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maxim Nazarenko Опубликовано: 12 июня 2011 Поделиться Опубликовано: 12 июня 2011 Расскажите, пж, что может бюджетный уб-инфект предпринять против сплинтер твина? УБ цвета позволяют затрагивать контру и воздействие на руку оппонента - Spell Pierce, Mana Leak, Dismember, Go for the Throat, Duress, Inquisition of Kozilek, Despise. Также любая колода может использовать Spellskite. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mrm83 Опубликовано: 12 июня 2011 Поделиться Опубликовано: 12 июня 2011 Грамотным UB вообще трудно проиграть твину) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
aze Опубликовано: 22 июня 2011 Поделиться Опубликовано: 22 июня 2011 А "грамотным" боросам? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mrm83 Опубликовано: 22 июня 2011 Поделиться Опубликовано: 22 июня 2011 А "грамотным" боросам? Смотря какой сайд и как сдают) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
aze Опубликовано: 22 июня 2011 Поделиться Опубликовано: 22 июня 2011 Первую нельзя, верно? Особенно если там хотя бы средняя раздача. И да, что грамотные боросы сайдят против комботвина? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mrm83 Опубликовано: 22 июня 2011 Поделиться Опубликовано: 22 июня 2011 Первую нельзя, верно? Особенно если там хотя бы средняя раздача. И да, что грамотные боросы сайдят против комботвина? Первую - как повезет. Я бы оставлял 2 бурна инстантовых, чтобы попробовать убить экзарха в респонс на твин - вдруг повезет. Кроме того, не уверен, что твин без проблем выдержит хорошую сдачу боросов. Если помнишь, Руслан, я и тебя убивал на 4-й ход, когда ты валакутом играл. И я бы играл в сайде 4 Восплеменения и 2 Дисмембера. Мне кажется, этого вполне должно быть достаточно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения