M10 8-4

[Krazer]

По-моему 4322 люди лучше драфтят. Синий за столом, видимо, собирал максимум 1 человек. Пока у меня было очень мало колод без синего, отдают стабильно.

Ссылка на драфт, пока без комментариев, учусь кодировку правильную ставить

[GGame]

Лучше тем что моноколор дают собирать?

[Дитрих Антельсон]

Винд дрейк над Палкой, отпускаем Пургу дабы взять черепаху, контра над ансаммоном, фестивальный переход в белый после отпуска двух блиндингмагов, один - ради мыши 2.1 за 3 и ассасинейта над вердиктом в бустере, где ещё и свордсмит лежал, необрезанный оверран, опять религиозный винд дрейк над Стеной Инея... Караул.

Адский б1п6 и воздушный б3п7, а хармсвей б2п6 - это ОГНЕБОГА СИМАРГЛА ЖАР.

Наркоманский драфт за наркоманским столом.

[Krazer]

Винд дрейк над Палкой, отпускаем Пургу дабы взять черепаху, контра над ансаммоном, фестивальный переход в белый после отпуска двух блиндингмагов, один - ради мыши 2.1 за 3 и ассасинейта над вердиктом в бустере, где ещё и свордсмит лежал, необрезанный оверран, опять религиозный винд дрейк над Стеной Инея... Караул.

Адский б1п6 и воздушный б3п7, а хармсвей б2п6 - это ОГНЕБОГА СИМАРГЛА ЖАР.

Наркоманский драфт за наркоманским столом.

Очень трудно было понять, что ты написал... тем не менее:

винд дрейк над палкой - масса причин. Вырезать синий - основная. Черепаха всегда мейн, она землю держит, очень мало существ ниже 5го дропа, которые проходят черепаху. Переход в белый - я помнил, что передавали в первом бустере, имел все шансы рассчитывать подобрать пару летунов. Ассасинейт = вердикту. Не лучше и не хуже, и то и другое - тупо плохой ремувал. Отказываться от дум блейда ради тапальщика, не имея никаких оснований считать, что нам белый передадут - я не настолько ценю тапальщика. "переход в белый" - это взять охрененный трик из пустого бустера? А потом пацифизм над сервантом? В серванте я не был уверен, да и сейчас не уверен. Это очень рисковая карта, можно оказаться в ситуации, когда просто пропускаешь дроп кричи в темповом матче. Про оверран даже писать не хочется. Посмотри на пик, посмотри на колоду. Не взять бомбу, чтобы обрезать бомбу... Религиозный дрейк над стенкой ещё проще. Существ, которые убивают противника всё ещё мало. Черепах должно хватать, чтобы держать землю.

Адский б1п6 и воздушный б3п7, а хармсвей б2п6 - это ОГНЕБОГА СИМАРГЛА ЖАР.

это поток эмоций? Мне трудно понять, что это значило.

Спасибо, хоть кто-то что-то написал. Я так мыслю, что М10 тут никому не интересен, кроме Васи, видимо.

[basilis]

Винд дрейк над Палкой-зае..кой, отпускаем Пургу дабы взять черепаху, контра над ансаммоном, фестивальный переход в белый после отпуска двух блиндингмагов, один - ради мыши 2.1 за 3 и ассасинейта над вердиктом в бустере, где ещё и свордсмит лежал, необрезанный оверран, опять религиозный винд дрейк над Стеной Инея... Караул.

Адский б1п6 и воздушный б3п7, а хармсвей б2п6 - это ОГНЕБОГА СИМАРГЛА ЖАР.

Наркоманский драфт за наркоманским столом.

ГМ. Наркоман, по-моему, еще и Дитрих. По первому бустеру - взял бы второй контер над хаском - черного-то особенно нет.

1.6 скорее всего взял бы солдата, опять же привет предыдущему оратору. Что в ур, что в уб надо лезть когда реально их дают. Чудо-бивень за 6, очень средний кстати, - не признак того, что красный дают.

1.11 - ярость

2.2 маг ну в самом крайнем случае страйк

Я вообще не понимаю зачем упорно лезть в неглубокий черный, который к тому же не дают

ну там соответственно по пикам

2.8 ну если пикать как я, то над экскоммуникейтом можно думать.

2.9 не люблю гриффона, еще с первоиздания, оставшиеся 3 карты концептуальнее.

3.1 иллюзия лучше. По причине рандомных парингов можно и оверран порезать. Таймворп не бомба.

надоело, и правда бред какой-то

Какой наф вырезать синий??? дрейк и в вакууме лучше. Особенно если считать правоверным пиком ансаммон над контром

Изменено 9 августа 2009 пользователем basilis

[Дитрих Антельсон]

винд дрейк над палкой...Вырезать синий... Черепаха всегда мейн, она землю держит... Ассасинейт = вердикту... Про оверран даже писать не хочется. Посмотри на пик, посмотри на колоду. Не взять бомбу, чтобы обрезать бомбу... Религиозный дрейк над стенкой ещё проще... Мне трудно понять, что это значило...

 

Всё понял, дальнейшее участие в дискуссиях с данным автором на тему лимитеда считаю нецелесообразным.

[Дитрих Антельсон]

...Чудо-бивень за 6, очень средний кстати...

 

...Какой наф вырезать синий??? дрейк и в вакууме лучше...

 

Вася, прости меня, пожалуйста. Я тогда вечером люэс мозга на того поляка из нацтима в МО посылал, честно-честно. Извини, что тебя тоже рикошетом ударило. Это всё наркотики виноваты.

[Crabi]

Вопрос к тому кто драфтился.

п1п9 Помрачнение рассудка? Нежелание брать хорошую карту в цвет который мы вырезаем? Лучше взять грей огра в чплешовый цвет?

п2п2 Летут 2/1 за 3 мне кажется в разы хуже мага, который сам по себе один мз лучших комонов

п2п3. Асасинетй < Вердикта

п3п3 почему не взять стенку или безопасный проход у нас флаеров и так... много, а это 2 карты, которые сильно мешают нас убить

А так по драфту... слов нет, как отдают..

[Krazer]

Вопрос к тому кто драфтился.

п1п9 Помрачнение рассудка? Нежелание брать хорошую карту в цвет который мы вырезаем? Лучше взять грей огра в чплешовый цвет?

п2п2 Летут 2/1 за 3 мне кажется в разы хуже мага, который сам по себе один мз лучших комонов

п2п3. Асасинетй < Вердикта

п3п3 почему не взять стенку или безопасный проход у нас флаеров и так... много, а это 2 карты, которые сильно мешают нас убить

А так по драфту... слов нет, как отдают..

п1п9 - да не нужен же мне третий ремувсоул, существ к этому моменту 3 штуки, ремувсоулом нельзя убить оппонента.

п2п3. Асасинетй < Вердикта. столь же обоснованный ответ: ассасинейт = вердикту.

вжик по горлу тоже, помнится, прекрасно в теории смотрелся. А на практике вдруг оказывается, что надо 4 маны оставлять. Да ещё иногда - что на трех скрючит, и как-то выживать надо. И что ассасинейт при случае убивает назойливого тапальщика, а вердикт - нет. Я понимаю все плюсы вердикта, поэтому и говорю - одинаковые карты.

п3п3 может быть, но на мой взгляд, у меня стопперов достаточно было. Пик не-существа, кстати не рассматривал. Их не так много, на мой взгляд.

2 Вася:

Ты, видимо, не очень внимательно смотрел, контер над хаском не второй, а третий. Про солдата отдельная песня. Зачем, скажи на милость, в УВ архетипе существо 3/2 за 3 маны без абилок? Что оно там делает?

про 1.11 - да, правда. Я всё ещё пытаюсь понять, бывают ли ситуации, когда я захочу перо посайдить. Пока не встречал

2.9 грифон нормально себя пока показывает. Не хуже дрейка 3/2. 1/3 не хуже пик, но у меня там 4й слот провис к тому времени.

[Cleric]

я, конено, мало понимаю в магии, но существо 3/2 за 3 наверное ходит в атаку

[Alexey Semenov]

Не понял, почему автор сразу не ушел в УВ + довольно странное представление о силе некоторых карт.

[Hellraizer]

Винд дрейк над Палкой, отпускаем Пургу дабы взять черепаху, контра над ансаммоном

Дитрих - ты наркоман. Так ващето и надо.

[Krazer]

Не понял, почему автор сразу не ушел в УВ + довольно странное представление о силе некоторых карт.

Покажи, пожалуйста, где находится это "сразу". С какого пика нужно было, по твоему мнению, отказаться от идеи подобрать черный как второй цвет. Опять 3/2 без абилок в колоду, у которой план - стоять по земле и бить летунами? В вакууме Veteran Swordsmith очень сильная карта, но тут уже вырисовывается другой план победы. Или ты какой-то другой пик имеешь в виду? Экскомьюникейт например...

[fatcat]

да со 2-го пика 2-го бустера... мага там брать надо было полюбому...ну и далее по белому легче бы пошло

[Krazer]

да со 2-го пика 2-го бустера... мага там брать надо было полюбому...ну и далее по белому легче бы пошло

То, что дальше бы легче пошло, это очевидно. Вот только мы об этом знаем постфактум. Я потому и спрашиваю, какие причины должны были меня подвигнуть взять мага? По предыдущим пикам я твердо вознамерился собрать синюю основу с каким-то вторым цветом. У меня уже есть дум блейд, которым я точно хочу играть. Зачем мне брать сильного мага, который, кстати, начинает работать чаще всего не раньше 5-6 хода, над средненькой картой, которая тем не менее прекрасно вписывается в план игры?

Ну то есть я подозревал, что белый на втором круге будет идти, но не подозревал, что настолько - это раз, и не подозревал, что он откуда-то возьмется на третьем круге. Был твердо уверен, что среди трех человек справа двое берут белый.

Я просто хочу услышать аргументы, отличные от "тогда собрался бы крутой белый". Это я и сам вижу прекрасно, как и то, что мне не пришлось бы сплешить дум блейд. Постфактум вижу. Великие и могучие, аргументируйте хоть раз свое мнение. Или пишите не в такой категоричной форме. Спасибо.

[basilis]

потому что плохо драфтить уб, который не дают хорошо. А его не давали хорошо. Между прочим из твоего бустера ушло три черных карты. думблейд можно посплешать. Основной у кстати совершенно не всегда бывает, вне зависимости от соседей. Можно вообще без деки остаться.

Вариант уг или ув просто по базе предпочтительнее в плане надежности.

[fatcat]

начало второго бустера - слишком рано, чтобы брать средненькую карту над 1-м пиком. ты просто слишком плотно сел "головой" в черный

[Krazer]

спасибо, я именно это и хотел услышать. Я сел не в черный, я отказался от белого, т.к. его не было на первом круге.

[Дитрих Антельсон]

Дитрих - ты наркоман.

 

Никогда не скрывал и сроду не стыдился.

Бабчо, мне действительно вподляк мусолить с тобой занудную дискуссию вида "- темповик-летун стандартного коста в УВ-флайт! - летающее фуфло темпом вдвое ниже пегаса, максимум 2 дырки за всю игру в 80% случаев!" "- калоартефакт, первая дырка за 7 ман! - демибессмертный пинг, виртуальные +1/0 твоим кричам!" "- одна из двух стенок земли в синем, блок почти всех ранних угроз! - район 7-8 пиков и никогда не проблема взять ещё!" и т.д. и т.п. Загадить форум нам всё равно не дадут админы (они здесь бдят и несгибаемы), переубедить друг друга не получится, а настроения на словесное спортивное фехтование у меня сейчас нет.

Посмотрим, как завтра звёзды Эридана рассядутся.

Изменено 12 августа 2009 пользователем Дитрих Антельсон

[Hellraizer]

тебе, дядя, меня не переубедить.

винддрейк, черепаха и ремувсоул в вакууме сильнее палки псевдоремувала и плохого баунса соответсвенно.

[Дитрих Антельсон]

Юрра, см. предыдущий пост, с 21-го с конца по 17-е с конца слово. А, да, ради паритета - "труболётчик, стеночка и контра в вакууме слабее пинга, 40%-го ремувала (ну хоть эти проценты-то родные ощути) и баунса". тЭчЕкА.

Изменено 12 августа 2009 пользователем Дитрих Антельсон

[Hellraizer]

хочешь по существу?

1. Палка пинг в 7 ман = минус ход почти всегда. Я стараюсь не играть таким прелестьом вобще.

Хотя есть варианты. И есть варианты, а точнее расклады дек, которых палка выносить может. Но уж существа клеве точно в деку я не возьму ниже. И дрейк это не 2 дамага - это карта которая может и убить, при условии, что мы землю держим. То есть берем черепах, а не:

2. ремувал в лучшем случае в процентов 20 постоянных. Это не дезмарка тебе - нечего на 2/5 делить вероятность. Тем более там про белый и не шло вобще исчо.

3. А лысый империалист слышал, что правила изменились? (а впрочем все равно - ремув соул был всегда выше баунса-минус карта нашару)

Изменено 11 августа 2009 пользователем Hellraizer

[Дитрих Антельсон]

Ишь, разошёлся патлатый махновец ))). Стройная аргументация и глаголы в правоверных спряжениях - утопленницы Гольфстрима в возрасте до пяти столетий рукоплещут. Ради въедливости, однако, подправим панорамку:

1) Что на б1п3, что на б1п5 безусловной синей декой ишшо и не пахнет. Одна сломанная карта (Майнд контроль) - в бустере БЕЗ РАРЫ, т.е. априори не сигнал. Ни первый, ни второй пики, как мы с тобой прекрасно знаем, не должны ломать мозг поперек маяков. Сигналов в синий на первом бустере там близко нет. (Другой вопрос, что и в другие цвета не сказать, будто семафорят, а в синий потом как раз семафорить стали безбожно - ну так это ж, пойми, потом).

2) Не дезмарка. Но довольно близко, хоть и нечего равнять лингам с указательным - вероятность встретить зелёный/белый, а то и ВГ, ессно выше встречи смертоносных красных/черных крич или БРа. И с учётом совершенной неопределённости в цветах - строго выше черепахи.

3) помимо всех прочих аргументов - ремув соул у нас один уже есть. Темпоконтроль по принципу "пара мелких существ - порем и сидим на контре!" ни тогда, ни к концу драфта так и не вырисовался. Ансаммон, кстати, не минус карта в 75% случаев, а 1:1, ибо летает в заэнчантенные существа (вот только не надо мне рассказывать, что энчант крича на 84 драфте играть стыд. Как минимум, Armored Ascension) Ergo...

P.S. Винддрейк не тогда убить может, когда мы землю держим, а тогда только, когда опп вообще при сборе колоды про воздух и борьбу с ним забыл.

Изменено 12 августа 2009 пользователем Дитрих Антельсон

[amarto]

Господа, давайте чуть менее агрессивно и чуть менее экспрессивно, ок? А то уже пора бы дать вам по ворнингу.

P.S. Если немного поправите пять предыдущих постов сами - я буду очень рад. Если нет - поправлю сам и выдам-таки по ворнингу.

UPD Спасибо за понимание.

P.P.S. Кстати, если очень хочется сказать что-нибудь этакое - можно писать его нормальный синоним, но сразу курсивом) Думаю, так полет Вашей мысли будет понятен тем, кому он важен, а остальные смогут нормально читать текст.