8-4, сыграл 1-1

[DmitryOlenin]

basilis

а вот выложена колода. Посмотри на возможные абилки велдера только за счет своих сдохших артефактов.

Давать ману красную или любую. Качаться вперёд за красную.

Сакаться в лицо. Заставлять не блокать себя (1/4-то, сильный).

 

Каждая из абилок очень так себе. Ну разве что качаться неплохо.

Понятно, что ещё у оппонента могут быть тонны артефактов.

 

Но всё же, неужели он настолько крут, что его стоит брать довольно высоко?

[Cleric]

ну 2.7 разве высоко?

 

кстати, в 2.9 Concussive Bolt вроде сильно получше той бни.

Изменено 15 июня 2011 пользователем Cleric

[fauler]

не ну тут все ясно fallen ferromancer - 1st pick

и сажаем пол стола в черный

[Zenith]

А почему не волт?

[Dzaar]

Брал бы первым пиком канцлера, а потом просто вырезал бы черный картон =)

 

Посмотрим, кто бы и куда бы сел

[Sphynxx]

Ну-ну.

 

тут философия простая. Если ты берёшь Энслейв, то оппонент видит, что канцлер не взят и нет анкоммона. Это значит, что взят Энслейв, потому что других таких анкоммонов нет, может только Дисмембер (и то, и другое -- чёрная карта). И он строит свой драфт, учитывая возможность спрыгнуть из чёрного, если она представится.

 

Если ты берёщь канцлера и отдаёшь Энслейв, а в паке отсутствует рара/мифик, то ему не надо забивать себе голову (т.к.в раровом слоте может и чёрт лысый быть, скажем Бэттэрскулл фойловый (или даже обычный). Или Элеш Норн. Или что угодно ещё.

 

Так-то!

[DServ]

Главное, чтобы оппонент тоже думал,

ЗЫ. а не так: о! канцлер! круто! (больше ничего не вижу и не слышу)

[basilis]

Если ты берёшь Энслейв, то оппонент видит, что канцлер не взят и нет анкоммона. Это значит, что взят Энслейв, потому что других таких анкоммонов нет, может только Дисмембер (и то, и другое -- чёрная карта). И он строит свой драфт, учитывая возможность спрыгнуть из чёрного, если она представится.

проблема сложных построений в том, что они не работают вообще. А в частности, я десять раз из десяти возьму, например, акт над энслейвом.

Изменено 16 июня 2011 пользователем basilis

[Sphynxx]

Вась, я ж говорил не про два анкоммона, а про рару и анкоммон.

 

Хотя да, Акт я упустил. Он тоже берётся над Канцлером в один миг.

[basilis]

Вась, я ж говорил не про два анкоммона, а про рару и анкоммон.

 

Хотя да, Акт я упустил. Он тоже берётся над Канцлером в один миг.

я к тому, что ты не угадаешь анкоммон, пока не знаешь чего-то о своем соседе (там на самом деле не только акт, я не буду шокировать бедных людей списком карт, которых я над энслейвом возьму). так что все рассуждения накрываются.

[Padus]

я к тому, что ты не угадаешь анкоммон, пока не знаешь чего-то о своем соседе (там на самом деле не только акт, я не буду шокировать бедных людей списком карт, которых я над энслейвом возьму). так что все рассуждения накрываются.

 

Да нет же, Вася. Мы не говорим о том, что возьмёшь ТЫ. Мы говорим о нормальном, вменяемом драфтере в вакууме. Он из анкоммонов над энслейвом только Акт да Дисмемебер возьмёт. Ну что ещё? В белом лучшие анкоммоны -- парень с големом и ангел -- не тянут на энслейв. В зелёном -- тоже парень с големом и биствизин -- не тянут. В синем? Парень с големом не тянет, определённо. В красном даже парня с големом нету.

 

Мисстеп могут взять над энслейвом, это да. Но вряд ли.

 

С другой стороны, увидев в бустере засилье чёрного и вдруг белого ангела -- да, возможно, я и возьму ангела первым пиком.

 

Других кандидатов не вижу.

[kendzu]

Да нет же, Вася. Мы не говорим о том, что возьмёшь ТЫ. Мы говорим о нормальном, вменяемом драфтере в вакууме. Он из анкоммонов над энслейвом только Акт да Дисмемебер возьмёт. Ну что ещё? В белом лучшие анкоммоны -- парень с големом и ангел -- не тянут на энслейв. В зелёном -- тоже парень с големом и биствизин -- не тянут. В синем? Парень с големом не тянет, определённо. В красном даже парня с големом нету.

 

Мисстеп могут взять над энслейвом, это да. Но вряд ли.

 

С другой стороны, увидев в бустере засилье чёрного и вдруг белого ангела -- да, возможно, я и возьму ангела первым пиком.

 

Других кандидатов не вижу.

Белый шрайн, красный экзарх, пироклазм. В таком паке все это можно теоретически взять над энслейвом.

[Padus]

Белый шрайн, красный экзарх, пироклазм. В таком паке все это можно теоретически взять над энслейвом.

 

Красный экзарх -- да, может быть. Остальные -- ну очень, очень по вкусу. Я не стал бы.

 

Каждый мерит стандартного драфтера по себе, конечно. Вася -- определённо выше среднего, и я, естественно, тоже.

 

Так что, уважаемый kendzu, вы вполне можете оказаться ближе к истине, чем мы с Васей.

[basilis]

Кирилл, ты вот сейчас иллюстрируешь мою мысль, которая проста - информации не хватает. Можно посчитать, что игрок не получил сигнала из космоса, что у него усредненный вкус, потом на основании этого строить предположения. Беда в том, что если за столом 7 человек с усредненным вкусом и ты, средние предпочтения тебе известны, то для пиков вообще не нужна вся эта байда - знай драфти то, что усредненные игроки не собирают ни при каких условиях.

Изменено 16 июня 2011 пользователем basilis

[Padus]

Кирилл, ты вот сейчас иллюстрируешь мою мысль, которая проста - информации не хватает. Можно посчитать, что игрок не получил сигнала из космоса, что у него усредненный вкус, потом на основании этого строить предположения. Беда в том, что если за столом 7 человек с усредненным вкусом и ты, средние предпочтения тебе известны, то для пиков вообще не нужна вся эта байда - знай драфти то, что усредненные игроки не собирают ни при каких условиях.

 

Да, предлагаю поймать парочку этих... ну, этих, усреднённых. И пытать их с паяльником: "Что ты не взял бы ни при каких условиях? Молчишь, скотина?! Ну-ка, Вася, подай мне газовую горелку и утюг №6, сейчас он у нас узнает, как молчать!"

[kendzu]

Каждый мерит стандартного драфтера по себе, конечно. Вася -- определённо выше среднего, и я, естественно, тоже.

Насчет выше не уверен, а вот по другим измерениям вполне.

[fauler]

А почему не волт?

 

 

ну волт оч хорошая карта тоже

но потенциально феромансер источник большего преимущества

[Cleric]

не согласен, пусть лучше другие берут феромансера, против не буду.

[kodiak]

не согласен, пусть лучше другие берут феромансера, против не буду.

 

Синих ведалкенов с аналогичным эффектом берут очень высоко.

[GrBob]

у синих ведалкенов и эффект заметно сильнее и цвет у него более привлекательный для подобных вложений. Ферромант стил хелкайта не останавливает все же.