Daemonis Опубликовано: 27 июня 2011 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2011 Daemonis Спасибо за пояснения, но от них пока еще запутанней ( То есть в случае внутриигровых ошибок (скастил спелл с маны не того цвета, объявил нелегальных блокеров и т.д.) получить от судьи могут оба игрока за failure to maintain game state, а в случае с "потерей карты" при шафлинге гарантировано получает только один? В чем разница с точки зрения правил - в том, что в игре общая открытая информация, а при шафлинге - нет, так, что ли? Если смотреть обобщенно-философски, то почти никакой разницы нет. Ты не обязан предупреждать, что он шаффлит 59 карт, точно так же, ты не обязан останавливать его, когда он собирается взять лишнюю карту, покастить Врас в конце хода и тп. Точно так же, если ты заметил нарушение, в тот же момент ты должен позвать судью, иначе ДКу. Единственная разница - за соблюдение правил в игре ответственны оба игрока, так что незаметивший нарушение оппонента будет наказан, но опять таки - только после совершения. Связано это с тем, что игровые нарушения происходят на порядки чаще остальных, и судьи физически не могут их все отследить. Приходится заставлять игроков Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DmitryOlenin Опубликовано: 27 июня 2011 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2011 Daemonis Просто дку за недонос? Даже воронок не приедет за тобой? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Daemonis Опубликовано: 27 июня 2011 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2011 Daemonis Просто дку за недонос? Даже воронок не приедет за тобой? Зачем воронок? Особая тройка соберется, и расстреляют тебя прямо на месте. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mrm83 Опубликовано: 27 июня 2011 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2011 Кстати, по поводу читерства: на топдеке сейчас в галерее красуется фотка, на которой Миша Скворцов заснял как царев стекает деку оппоненту) И за это, кстати, ему ничего и не дали, несмотря на гнев общественности, высплеснувшийся в тот же день в адрес главных судей турнира. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shursh Опубликовано: 27 июня 2011 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2011 Mrm83 чота у тебя тут налицо подмена понятий, гнева в сторону ГСа как-то небыло, и особых волн возмущения тоже. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mrm83 Опубликовано: 27 июня 2011 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2011 (изменено) Mrm83 чота у тебя тут налицо подмена понятий, гнева в сторону ГСа как-то небыло, и особых волн возмущения тоже. Возмущение у народа было по поводу того, что это осталось безнаказанным. И лично я знаю человек 10, кто от этой безнаказанности остался в шоке. Да, в адрес судей не было гнева как такового - были лишь просьбы дать ему адекватное наказание, но этого не последовало. Шурш, я что-то не пойму, мне показалось, или ты на самом деле оправдываешь то, что произошло? Изменено 27 июня 2011 пользователем Mrm83 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
/dev/null Опубликовано: 27 июня 2011 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2011 Я не эксперт, честно говоря, но реально не вижу стеканья колоды на фото. Да, он смотрит на деку, но с точки, откуда снято вообще непонятно -- видит ли он нижнюю карту или нет. Хотя я бы судью подозвал, чтоб он после г-на Царева размешал. Так, на всякий пожарный. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Daemonis Опубликовано: 27 июня 2011 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2011 Кстати, по поводу читерства: на топдеке сейчас в галерее красуется фотка, на которой Миша Скворцов заснял как царев стекает деку оппоненту) И за это, кстати, ему ничего и не дали, несмотря на гнев общественности, высплеснувшийся в тот же день в адрес главных судей турнира. Это самая левая? Что-то я не очень понимаю, что там происходит... Полдеки лицом к фотографу, а полдеки рубашкой... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Comrade Опубликовано: 27 июня 2011 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2011 По фотке я вижу, что Царев смотрит в ребро колоды. Может у Романа просто Царевофобия в терминальную стадию зашла? Абсолютно всегда я слышу доносы и негатив в сторону Царева от одних и тех же людей, и не от кого более. Возникают мысли, нет ли попыток выдать свою ненависть и неприязнь за справедливость. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vindikator Опубликовано: 27 июня 2011 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2011 Каверадж матча почитайте поймете что к чему Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mrm83 Опубликовано: 27 июня 2011 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2011 (изменено) Это самая левая? Что-то я не очень понимаю, что там происходит... Полдеки лицом к фотографу, а полдеки рубашкой... Объясняю, как у нас происходит читинг для тех, кто не в курсах. Откуда это пошло - писать не буду, но думаю и так все это знают. Чел мешает Вам деку, причем так, что верхнюю карту не трогает, потом незаметно подсматривает нижнюю карту и если, к примеру, там неземля - ее кладет на верх колоды и продолжает, так делается от 5 до 7 раз, чтобы на руку себе Вы сдали автомуллиган. Естественно, что Вы будете муллиганиться, т.к. начинать без земель или с одной землей. Далее - аналогично. На фотке как раз это видно - царев смотрит на карту нижнюю, что он будет делать далее - повторяться не буду. Daemonis, и что значит ничего не видно? Что, надо было возле него встать и прям пошагово фоткать? Ну это как бы нереально без палева сделать, сам должен понимать. Кроме того, в продолжение: после того момента оппонент естественно взял муллиган, далее начали звать судей и поехало. З.ы. я сам неоднократно становился жертвой этого способа читинга по незнанию, брал постоянно муллиганы. Тем, для кого я сказал чего-то новое, пусть это хоть какую-то пользу принесет. Изменено 27 июня 2011 пользователем Mrm83 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
/dev/null Опубликовано: 27 июня 2011 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2011 (изменено) Кроме того, в продолжение: после того момента оппонент естественно взял муллиган, далее начали звать судей и поехало. Поехало что? Опять муллиган взял? Или Царев испугался и начал честно мешать? Короче, думаю, на крупных эвентах, играя против спайкшотэлдеров, надо тупо звать судью и просить мешать деку. Изменено 27 июня 2011 пользователем /dev/null Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mrm83 Опубликовано: 27 июня 2011 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2011 (изменено) Поехало что? Опять муллиган взял? Или Царев испугался и начал честно мешать? Ты каверадж читал? Или ты просто мне не веришь? Далее - пошли люди говорить это судьям, показали им фотку, они сказали мол не очень хорошо видно, ну а потом царев играл в окружении 6-ти судей. Изменено 27 июня 2011 пользователем Mrm83 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
/dev/null Опубликовано: 27 июня 2011 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2011 (изменено) Ты каверадж читал? Или ты просто мне не веришь? Честно признаюсь, не читал. Сейчас займусь. Прочел. Непонятно, почему Царев в первой игре майндтрики не юзал. По фото реально сложно сказать. Нужна серия фото, где он видит, что на боттоме неземля, перекладывает ее, повторяет, итд. Изменено 27 июня 2011 пользователем /dev/null Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mrm83 Опубликовано: 27 июня 2011 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2011 (изменено) Честно признаюсь, не читал. Сейчас займусь. Я тебе написал что было дальше. По кавераджу увидишь, что оппонент царева муллиганился. Но особо там непонятно. Если не веришь мне - есть люди, которые могут подтвердить мои слова. Юзал или не юзал он майндтрики и почему - я это сказать не могу... По фото реально сложно сказать. Нужна серия фото, где он видит, что на боттоме неземля, перекладывает ее, повторяет, итд. Это надо специальную профессиональную фотосессию для него устраивать, да и так чтобы он об этом даже не догадывался. Сам понимаешь насколько это реалистично. Изменено 27 июня 2011 пользователем Mrm83 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
/dev/null Опубликовано: 27 июня 2011 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2011 Ну теперь-то, когда его спалили, конечно, он будет осторожней. Надо просто внимательней за Андрюшкой следить, просить мешать колоду после него. Глядишь, и проигрывать начнет чаще. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dmitry medvedev Опубликовано: 27 июня 2011 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2011 Это самая левая? Что-то я не очень понимаю, что там происходит... Полдеки лицом к фотографу, а полдеки рубашкой... Там не рубашка, а базовая гора. Бтв многие игроки при шаффле демонстративно смотрят куда-то в потолок, почему нельзя прописать такое поведение в правилах? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
/dev/null Опубликовано: 27 июня 2011 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2011 Это надо специальную профессиональную фотосессию для него устраивать, да и так чтобы он об этом даже не догадывался. Сам понимаешь насколько это реалистично. 200мм 2.8 на высоких исо вполне покатит. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shursh Опубликовано: 27 июня 2011 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2011 Mrm83 я не оправдываю, я констатирую, что у тебя подмена понятий. никаких волн в сторону судей небыло и в помине. и по фотке сказали, что всё ок, но надо поймать за руку. за руку не поймали, например. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mrm83 Опубликовано: 27 июня 2011 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2011 (изменено) Mrm83 я не оправдываю, я констатирую, что у тебя подмена понятий. никаких волн в сторону судей небыло и в помине. Ну возможно я просто не так выразился. Волны были в сторону царева, а судьи просто на это не отреагировали должным образом, на мой взгляд, хотя к ним обращались с соответствующими просьбами. и по фотке сказали, что всё ок, но надо поймать за руку. за руку не поймали, например. Шурш, мне недавно кто-то из легосе-комьюнити рассказывал, как он пришёл на драфт в единорог и там царева попалили на том, что у него в колоде была карта, которая у него ну никак быть не могла. Подробностей толком не знаю, но зато знаю вердикт судей по этому поводу: да, ок, но надо было поймать за руку, а после того как все подрафтились - я уже не могу дать ему ДКу. Изменено 27 июня 2011 пользователем Mrm83 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
/dev/null Опубликовано: 27 июня 2011 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2011 Но вообще по-моему, за такие вещи надо не раздумывая В ЩИ С ВЕРТУШКИ!! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
aze Опубликовано: 27 июня 2011 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2011 ... Это надо специальную профессиональную фотосессию для него устраивать, да и так чтобы он об этом даже не догадывался. Сам понимаешь насколько это реалистично. До тех пор, пока не устроишь, это все голословные обвинения. Или, надо становиться тебе судьей (DCI хватит), и наблюдать за процессом шаффла Царева. Ты же говорят юрист, про презумпцию невиновности должен был слышать.. PS. Мне лично, по фото кажется, что он смотрит на рубашки карт, ибо лицо у него повернуто к объективу, также как и карты. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Chief Опубликовано: 27 июня 2011 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2011 Но вообще по-моему, за такие вещи надо не раздумывая В ЩИ С ВЕРТУШКИ!! И пояснить криком "НЕ ЛЮБЛЮ МАЙНДТРИКИ", ага. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mrm83 Опубликовано: 27 июня 2011 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2011 До тех пор, пока не устроишь, это все голословные обвинения. Или, надо становиться тебе судьей (DCI хватит), и наблюдать за процессом шаффла Царева. Ты же говорят юрист, про презумпцию невиновности должен был слышать.. PS. Мне лично, по фото кажется, что он смотрит на рубашки карт, ибо лицо у него повернуто к объективу, также как и карты. Хах) Лично я сам лично ловил царева на стекании колоды, правда своей) Дело было так. Это был мой последний турнир по стандарту в единороге. 4-й тур - царев. Последняя партия, у него не так много хитов, 3 маны, у меня - рыська, рыська, руинбластер, на следующий ход я его убиваю. Он взрывает фечку и ищет форест, а потом шаффлится. Я замечаю, что он подсмотрел свою нижнюю карту и бац ее наверх (к слову сказать, про читинг я уже был тогда в теме, это было уже после случая в Питере). По игре я прекрасно понимаю, что если он сейчас не сможет поднять землю и поставить балота (+4 хита), то шансов у него нет. Что происходит далее: я ему говорю, что помешал ты плохо, на что при мне Андрюшка раскладывает колоду на 4 кучки, и как пазл ее собирает, причем так, что верхняя карта, за которой я слежу, остаётся лежать наверху колоды) Я ему говорю, что видел как он карту опять положил наверх. Андрюшка берет и раскладывает колоду на 6 кучек, и опять собирает, причем верхняя карта опять оказывается наверху (я за ней специально слежу). Далее, я ему срезаю колоду, подснимаю т.е., он берет карту - там земля, но тапаная входит, он расстраивается и кидает карты Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dmitry medvedev Опубликовано: 27 июня 2011 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2011 Далее, я ему срезаю колоду, подснимаю т.е., он берет карту - там земля, но тапаная входит, он расстраивается и кидает карты А не подснимать колоду на этих турнирах было чем-то самим собой разумеющимся? А то странный какой-то майндтрик Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения