Моноред

[Коленька]

Дейлики в модо плотно оккупировали новые (т.е. хорошо забытые старые) колоды - моноред, пиромансер ассеншн(!!), моноблек и артефактная виня.

На топдеке все это добро либо отсутствует, либо присутствует в милом разделе Casual Standard.

Я так понимаю, местные колумнисты готовят хорошие топики с аналитикой листов, я же просто хочу запостить самый прямой и квадратный лист монореда, который сейчас жахает.

Итак:

 

4 Arid Mesa

16 Mountain

4 Teetering Peaks

24 lands

 

4 Ember Hauler

4 Goblin Guide

4 Spikeshot Elder

12 creatures

 

4 Koth of the Hammer

4 Shrine of Burning Rage

 

4 Burst Lightning

4 Lightning Bolt

4 Searing Blaze

4 Staggershock

24 other spells

 

Sideboard

2 Arc Trail

2 Combust

3 Dismember

2 Manic Vandal

3 Vulshok Refugee

3 Act of Treason

[Nix]

4 Ember Hauler

4 Goblin Guide

4 Spikeshot Elder

15 creatures

 

4 Koth of the Hammer

4 Shrine of Burning Rage

4 Burst Lightning

4 Lightning Bolt

4 Searing Blaze

4 Staggershock

21 other spells

Коля, тебе два по математике )

Поправил твой пост.

 

По сути - нужны ли в отсутствие каркуш 4 спайкшота? Или это просто дань устоявшейся традиции? И почему в сайде Act of Treason, а не марки и не Act of Aggression?

[Acidance]

в перерывах между паупер дейликами смотрел реплеи, где такой лист не мог против твина

Изменено 4 июля 2011 пользователем Acidance

[stingeraa]

Моноред в таком составе плотно кушает от новой DTB - УБ контроля.

[kostianooy]

Вместо 4 Гор -> 4 фечки

4 Спайк шота, 4 Хаулера -> 4 Лавамансера, пока нет лавамансера 4 Карганка/Геопеда/Собакка (по вкусу скомбинировать)

В сайде: добавить Комбастов, Акты старые заменить на Акты новые.

[amarto]

Вместо 4 Гор -> 4 фечки

4 Спайк шота, 4 Хаулера -> 4 Лавамансера, пока нет лавамансера 4 Карганка/Геопеда/Собакка (по вкусу скомбинировать)

В сайде: добавить Комбастов, Акты старые заменить на Акты новые.

Обоснуйте. Мы тут, собственно, не ради сферического деклиста в вакууме собрались, а ради мыслей о том, почему что-то хорошо, а что-то плохо.

[kostianooy]

4 фечки дадут больше просеивания + корм под геопеду

Спайкшот устарел после ухода ворон, лавамансер лучче

Хаулер был лучше только неконтрящимся дамагом, т.е. тоже против ворон

Геопеда - хорошо рейсит под фечами, не дохнет от пироклазма

Собакка - Рейсит еще лучше, но дохнет быстрее, это на любителя, плюс бурн надо кидать в свой ход, что невыгодно.

Карганка - против валакута ок, можно раскачать одним махом под Косом, единственный "минус" - если убили, то оч. жалко )))

Изменено 4 июля 2011 пользователем kostianooy

[Коленька]

Ну кагбе это дека о шрайнах, бурне и косах а не "положил вторых дропов, на второй ход получил пироклазму и сиди-кури, топдекай геопед и прочие цели"

Карган и собака просто умирают от ремувала а хоулер делает две дырки напоследок, спайкшот изредка стреляет на 3, с шрайном можно творить чудеса ну и вообще в пост призывается Мороз, он очень грамотно все раскладывает, я у него только учусь

 

Nix - про циферки да, вышел промах, я взял лист из мтгонлайн.ком и поменял его ВНЕЗАПНО на тот, который мне посоветовал Ривкат. Про тритены - я играю Mark of Mutiny, но думаю это не критично, от альтернативного каста Act of Aggression имхо можно случайно умереть после выстрела валакутом на 18.

[Bigboss]

Надо заметить, что почти таким листом я играл Нац (с другой манабазой + 2 фечки, -6 гор, + 4 Tectonic Edge). Даже сайд почти такой же был: + 2 Shatter, +1 Manic Vandal, -2 Arc Trail, -1 Dismember.

Он хорош против Кав-го, отлично улетает от УБ контроля. Ему очень непросто с Валакутами. Про Twin Combo сказить ничего не могу, но до сайда как-то не айс, разве что перебегать.

[Nix]

Надо заметить, что почти таким листом я играл Нац (с другой манабазой + 2 фечки, -6 гор, + 4 Tectonic Edge). Даже сайд почти такой же был: + 2 Shatter, +1 Manic Vandal, -2 Arc Trail, -1 Dismember.

Он хорош против Кав-го, отлично улетает от УБ контроля. Ему очень непросто с Валакутами. Про Twin Combo сказить ничего не могу, но до сайда как-то не айс, разве что перебегать.

Ну за отсутствием Кавги лист надо переосмыслить, в таком случае )

Кстати, а как ты этим листом сыграл Нац, расскажи? Я забыл ))

[DeaDMopo3]

до релиза м12 в мо месяц

дейлики модо упорно настаивают, что воровать убивать-актуально

Николай чуток толстит, но это вроде очевидно

пилоты плохих матчей сами сдают партии

чуваку из Королева пламенный привет

 

из монореда нельзя сделать что-то с хорошим матчем против валакута майном без майновых марок

про твин то же самое, но с дизмемберами/комбастами

у этих карт проблема одна, они не нужны в других матчах

 

ну и ребята любят перезакладываться или наоборот пихать рисковые оллины и закономерно приезжают

Изменено 4 июля 2011 пользователем DeaDMopo3

[Bigboss]

Ну за отсутствием Кавги лист надо переосмыслить, в таком случае )

Кстати, а как ты этим листом сыграл Нац, расскажи? Я забыл ))

 

5-3

проиграл

UB контролю, BG Pod, миррор Максу Зрелову (лист такой же плюс минус 1 карта)

выиграл у

1) Теззератора, пересайдивавшегося в Твин-комбо, 2) Монореда с геопедами и слагштормами, 3) РГ валакута с титанами красными, 4) Кав-го, 5) Вампиров

Изменено 4 июля 2011 пользователем Bigboss

[Bigboss]

из монореда нельзя сделать что-то с хорошим матчем против валакута майном без майновых марок

про твин то же самое, но с дизмемберами/комбастами

у этих карт проблема одна, они не нужны в других матчах

 

Дисмемберы мейно - это еще ничего. Вот комбасты и акты - это да.

[GrBob]

из монореда нельзя сделать что-то с хорошим матчем против валакута майном без майновых марок

про твин то же самое, но с дизмемберами/комбастами

у этих карт проблема одна, они не нужны в других матчах

Играю Act of Aggression мейном в 2 копии, цели есть во многих матчах, но в некоторых просто очень больно играть ее за 3, часто отсайживаю.

Про твин совсем не то же самое. Выиграть первую партию у твина очень легко - достаточно чтобы ему пасьянс не раздали А за 5 ходов мы уж как-нибудь его забегаем. Ну и опять таки 2 копии акта есть, могут спасти иногда.

 

Act of Aggression выбран над марками и другими актами из-за его полезности не только против валакута, но и твина. К тому же иногда это засада и против других колод, что позволяет играть ей мейном.

[ZippZipp]

играл бел-нац похожим билдом. вот мой лист:

 

Creatures

4 Goblin Guide - хорош в первой игре, потом зачастую уходит в сайд.

4 Spikeshot Elder - прекрасен был против кав-го, сейчас тестирую хаулеров на его месте, после М12 - лавамансеры.

4 Plated Geopede - замена хаулерам. проносят очень много демеджа под фечками.

 

Planeswalkers

4 Koth of the Hammer - no comments

 

Spells

4 Lightning Bolt

4 Burst Lightning

4 Searing Blaze

4 Shrine of Burning Rage

4 Staggershock

ну тут без комментариев, всё стандартно

 

Lands

12 Mountain

4 Arid Mesa

4 Scalding Tarn

4 Teetering Peaks

больше фечек в пищу для Searing Blaze и Plated Geopede.

 

Sideboard

2 Combust - твин и, на удивление, беня О_о

3 Crush - когда был Caw-Go... сейчас только на мирроры монореда может пригодиться... либо шаттер либо вандалы

4 Dismember - именно 4, так как бороться с фирексийскими рыцарями и фаервокерами надо, а шрайнов жалко =)

3 Act of Aggression - инстант, позволит наказать и валакут и твин. реально же единственный способ сражаться с валакутом на равных.

3 Vulshok Refugee - моноред монореду друг, товарищ и корм =)

 

сайд немного не соответствует текущим реалиям, возможно - -3 Crush, +2 Manic Vandal +1 Shatter. может по-другому, но артефактный ремувал нужен-нужен!

арк-трейлы позволяют сносить сразу 2 кричи, это да, но у нас и так просто тонны бурна так что без них.

возможно так же использование Kiln Fiend как средство снести очень много валакуту или твину.

хз, надо много тестов и как минимум стабилизации формата, а то сейчас такие укуры появляются))

 

а после М12 всё в шоколаде) инсинерейты, лавамансеры.. чандра для совсем укуреных вещей =) гоблинская грааааната))

Изменено 4 июля 2011 пользователем ZippZipp

[GrBob]

Часто вижу в сайде Vulshok Refugee. Это действительно крутой план на миррор? Вроде похож на ванильное существо 3/2 анблокейбл. А если в атаку не бегает, так и вообще нам пофигу на подобные стенки в мирроре, нет? На самом деле интересуюсь, против меня таких еще не ставили.

[amarto]

4 Koth of the Hammer - no comments

Вот как раз по поводу этого товарища как раз много вопросов и комментариев.

 

арк-трейлы позволяют сносить сразу 2 кричи, это да, но у нас и так просто тонны бурна так что без них.

Это каким простите колодам Arc Trail умеет убивать двух существ?

[ZippZipp]

Часто вижу в сайде Vulshok Refugee. Это действительно крутой план на миррор? Вроде похож на ванильное существо 3/2 анблокейбл. А если в атаку не бегает, так и вообще нам пофигу на подобные стенки в мирроре, нет? На самом деле интересуюсь, против меня таких еще не ставили.

 

в мирроре делает всё, только тапки не приносит. снести его нечем, шрайн тратить жалко-жалко, сайдят то в основном Crush и другой арт-ремувал. а один-два раза пробежал и всё, дело свое считай сделал. в блоке стоит очень редко. как только начинаешь им бегать - ситуация улучшается в разы.

 

Вот как раз по поводу этого товарища как раз много вопросов и комментариев.

 

потому ничего и не комментирую. а то текста получится на полстраницы.

 

Это каким простите колодам Arc Trail умеет убивать двух существ?

 

вампиры, белая виня, темперед стил до самого Tempered Steel. а больше его нигде и не засунешь.

Изменено 4 июля 2011 пользователем ZippZipp

[amarto]

потому ничего и не комментирую. а то текста получится на полстраницы.

Это к тому было, что им многие не играют в монореде, а не "no comments"

 

вампиры, белая виня, темперед стил до самого Tempered Steel. а больше его нигде и не засунешь.

Вампирам арк трейл после сайда двух существ не убивает, белой вине он их и до сайда не убивает, а Tempered Steel наверняка умеет не подставляться.

[Коленька]

Вот классная ссылка: http://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/2536898

Первый лист вообще гобло в 21 землю, интересно будет ли такое играть дальше.

[stingeraa]

Вы меня извините, но Жаркое Пламя, кажется, изжило себя. Да, 3 дырки туда-сюда, но кричей-то на столах днем с огнем.

УБ контроль - титаны с вурмкойлами

Валакут - титаны со стенками (с 4, что характерно, попкой)

Миррор - только в первой, во второй вроде как все приличные цели отсайживаются.

Против кавго и прочих блейдов, да они были мастинклюд. Но в нынешней мете...

Вообще не вижу смысла играть моноредом.

/Осторожно, сейчас гадость скажу/

Мне кажется, что наиболее перспективно играть Barely Boros.

[DeaDMopo3]

ты удивишься, но тут про бамалей борос в нужном топике все написано

а именно, в стартовую я получил рысь и геопеду, а топдекаю фечки и бурн (потому что наоборот не работает)

именно поэтому геопеда плохая, именно поэтому она в монореде не лежит

Изменено 4 июля 2011 пользователем DeaDMopo3

[Odindvatri]

Это к тому было, что им многие не играют в монореде, а не "no comments"

 

Вампирам арк трейл после сайда двух существ не убивает, белой вине он их и до сайда не убивает, а Tempered Steel наверняка умеет не подставляться.

А Сиры?

В Боросах вроде тоже не особо толстые (без фечек) лежат/лежали.

[amarto]

А Сиры?

Сиры и трекеры отсайживаются в этом матче, убивать бладгастов бесполезно, а подставлять хексмага просто так никто не будет - его обычно выгоднее придержать на руке для Котха или шрайна.

[Odindvatri]

Сиры и трекеры отсайживаются в этом матче, убивать бладгастов бесполезно, а подставлять хексмага просто так никто не будет - его обычно выгоднее придержать на руке для Котха или шрайна.

 

Про трекерров да, вопросов нет. А убирать сиров - лишать себя возможности погейнить хп в критичной ситуации/добить оппа(оппы как бы тоже не дураки и против Каластрии прекрасно умеют играть), либо попробовать улучшить топдек. В общем я бы не назвал решение отсайживать сиров таким уж очевидным. Да и убитый Бладгаст "в довесок", либо кушает фечку(а их не стотысячмиллионов) делая минус жизнь, либо ждет лэндропа, а в данном случае тормозится на ход (при хп оппа >10). Учитывая, что это в плюс к убийству еще кого-нибудь, то не так уж и плохо.