[EDH] Riku of Two Reflections

[Maxim Nazarenko]

Из бивней я бы не стал оставлять Выдру - она без тремпла совсем бестолковая, Дракономатку - сама по себе весьма посредственная.

Убрал бы дизастер радиус - есть вероятность иметь его без возможности сыграть.

Дефенс не такой запредельный как кажется.

Кстати, насчёт того, что можно убрать - Hydra Omnivore, Dragon Broodmother, Simic Sky Swallower, Vigor - да, всё это хорошие туши, но лучше заменить на другие кричи, с хорошими CIP-эффектами. Ну или просто на другие хорошие карты.

Collective Voyage - лучше убрать, не особо охото и оппонента кормить бонусами.

Armillary Sphere - лучше какой-нибудь сайнет положить.

Prophetic Bolt, Mulldrifter - вместо них тоже наверняка найдётся что-то более качественное.

Edric, Spymaster of Trest - в этой деке не очень выглядит.

Brutalizer Exarch, Spitebellows, Disaster Radius, Call the Skybreaker - слабые эффекты за такое количество маны.

[Volga]

Кстати, насчёт того, что можно убрать - Hydra Omnivore, Dragon Broodmother, Simic Sky Swallower, Vigor - да, всё это хорошие туши, но лучше заменить на другие кричи, с хорошими CIP-эффектами. Ну или просто на другие хорошие карты.

Collective Voyage - лучше убрать, не особо охото и оппонента кормить бонусами.

Armillary Sphere - лучше какой-нибудь сайнет положить.

Prophetic Bolt, Mulldrifter - вместо них тоже наверняка найдётся что-то более качественное.

Edric, Spymaster of Trest - в этой деке не очень выглядит.

Brutalizer Exarch, Spitebellows, Disaster Radius, Call the Skybreaker - слабые эффекты за такое количество маны.

Максим, ты в корне не прав по поводу Армилярки - дело в том, что у нее есть одно свойство, которое все забывают, она позволяет оставлять руку без зеленых источников. Кроме этого в отличии от сигнетов она чистит топдеки. Еще я бы поспорил бы про малдрифтера и экзарха, но это субъективное.

[МиХа]

Приятные манаразгоны:

Sakura-Tribe Elder просто бест.

Into the North Ищет р/г снежную, в остальном рампангровз

Silkwing Scout синяя сакура, плюс летает

Pilgrim's Eye не разгон но офколорный фикс тоже приятен

ЛД с разгоном - с генералом дважды вкуснее

Mwonvuli Acid-Moss дуалочки

Frenzied Tilling базовый, но тоже приятно

Reap and Sow ну ваще все что хотим

 

Ну и есть еще такой тулбокс под тринкет мага

Expedition Map

Wayfarer's Bauble

[Kate-A-One]

Дракономатку - сама по себе весьма посредственная.

Ну, в мультиплеере она плодит токенов со скоростью пулемета.

 

Недавно открыл для себя старого теззерета (Tezzeret the Seeker), который умеет ловко натюторивать нам кучу бесцветного разгона в лице Sol Ring, Mana Crypt, а потом антапать их.

Вот и еще хотел уточнить, а Теззеретом можно Lotus Bloom искать?

[Maxim Nazarenko]

Максим, ты в корне не прав по поводу Армилярки - дело в том, что у нее есть одно свойство, которое все забывают, она позволяет оставлять руку без зеленых источников. Кроме этого в отличии от сигнетов она чистит топдеки. Еще я бы поспорил бы про малдрифтера и экзарха, но это субъективное.

Кстати да, в этом у Армиллярки огромный плюс.

Хотя я думаю, что с манабазой точно не будет никаких проблем, если положить 3 трудуалки, 3 шокленда, к этому делу ещё 10 фетчек.

Экзарх как-то слишком уж дороговат.

[МиХа]

Вот и еще хотел уточнить, а Теззеретом можно Lotus Bloom искать?

да х = 0

[Kate-A-One]

да х = 0

Где на карте Lotus Bloom ты там видишь "ИКС" ?

[Cleric]

Где на карте Lotus Bloom ты там видишь "ИКС" ?

 

ИКС можно увидеть на карте Tezzeret the Seeker

[Kate-A-One]

ИКС можно увидеть на карте Tezzeret the Seeker

А все, разобрался, пардон.

Нашел замечательное правило: 202.3a The converted mana cost of an object with no mana cost is 0.

Изменено 14 июля 2011 пользователем Kate-A-One

[AliraSirin]

Кстати, насчёт того, что можно убрать - Hydra Omnivore, Dragon Broodmother, Simic Sky Swallower, Vigor - да, всё это хорошие туши, но лучше заменить на другие кричи, с хорошими CIP-эффектами. Ну или просто на другие хорошие карты.

Вопрос - какие? Из существ у меня на очереди в колоду сейчас Momir Vig, Simic Visionary и Ixidron, но это и не бивни вроде. Ну и Hornet Queen, но она из командер сета, ее найти сложно пока. А Вигор кстати вполне комбится с существами, которые кладут токены на входе. И если он выходит с копией, то это как два удальца из ларца

 

Collective Voyage - лучше убрать, не особо охото и оппонента кормить бонусами.

Armillary Sphere - лучше какой-нибудь сайнет положить.

Prophetic Bolt, Mulldrifter - вместо них тоже наверняка найдётся что-то более качественное.

Edric, Spymaster of Trest - в этой деке не очень выглядит.

Brutalizer Exarch, Spitebellows, Disaster Radius, Call the Skybreaker - слабые эффекты за такое количество маны.

Коллектив воядж спорная карта, но зато поощряет дипломатик плей

Сфера очень крутая - во-первых вытаскивает земли из деки и как уже сказали чистит топдеки, земли нам также нужны для Авенджера и Ретрейса

Болт я уже успела заменить.

Малдрифтер и Спайтбелоус годные утилити спеллы. Их можно копировать генералом, кастуя за Эвоук кост, при этом копии остаются в игре (как бонус). И поскольку они существа, то их можно тюторить и поднимать из кладбища. Иметь возможность стюторить ремувал это очень ок. Рыбка еще может в какой-то момент пойдет под нож, но спайтбелоус точно оч крутой.

Эдрик согласна выглядит спорно, но с токеноплодилками и райт оф репликейшн выходит ФАН Ну и оппоненты, когда он на столе, начинают атаковать друг друга, а не меня, чтобы дровать карточки.

Зеленый экзарх - слабый эффект? Оо Он ничуть не слабее слизи, при этом имеет опцию тюторинга. Шикарный чувак в эту колоду.

Радиус катастрофы - спелл жахает по всем чужим столам. А способов поместить бивня себе в руку в колоде много. Если не в этой деке, то где он может заиграть? Кто-то же должен жахать

Call the Skybreaker - это вообще полом. Когда в лейтгейме рука пустая, а мы топдекаем земли и уже бесполезные рамп спеллы - ставить за эти земли флаеров 5/5 (с копией опционально) просто шикарно.

 

Upd: Да и по поводу рамп спеллов. Спеллы с CMC 3+ не очень интересны уже, как правильно заметили выше - проблема что кастить на 1ый-2ой ход

 

Собственно пока следующие изменения сделала:

- Artisan of Kozilek

- Prophetic Bolt

- Hydra Omnivore

- Dragon Broodmother

- Edric, Spymaster of Trest

 

+ Crop Rotation

+ Sakura-Tribe Elder

+ Rampant Growth

+ Ixidron

+ Momir Vig, Simic Visionary

 

Ну и земли, пока всякие дешевые какие есть в легкой доступности:

 

- Kazandu Refuge

- Rupture Spire

- Gruul Turf

- Mountain

- 2 Island

 

+ Exotic Orchard

+ Flooded Grove

+ Forbidden Orchard

+ Gemstone Mine

+ Grove of the Burnwillows

+ Yavimaya Coast

 

Базовые земли убирать особо не хочется, т.к. много рампа, который их ищет (потенциально с копией)

Изменено 14 июля 2011 пользователем AliraSirin

[Kate-A-One]

Upd: Да и по поводу рамп спеллов. Спеллы с CMC 3+ не очень интересны уже, как правильно заметили выше - проблема что кастить на 1ый-2ой ход

Вроде еще не предлагали:

Green Sun’s Zenith за Dryad Arbor

Birds of Paradise

Sylvan Scrying

Coiling Oracle

[AliraSirin]

Вроде еще не предлагали:

Green Sun’s Zenith за Dryad Arbor

Birds of Paradise

Sylvan Scrying

Coiling Oracle

Над зенитом за дриад арбором я думала. Немного смущает, что эту земельку могут легко прибить. Надо потестить что ли.

Манадорками классическими играть не хочется, это совсем плохой топдек в лейте, ну и опять-таки уязвимы слишком.

Скраинг и не рамп вовсе, тютор скорее.

Coiling Oracle - в принципе опция, я раздумывала над Elvish Visionary, этот парень получше. Только не очень приятно, что у него в косте УГ, то есть с манабазой уже должно быть ОК на момент его каста

[Kate-A-One]

Над зенитом за дриад арбором я думала. Немного смущает, что эту земельку могут легко прибить. Надо потестить что ли.

Манадорками классическими играть не хочется, это совсем плохой топдек в лейте, ну и опять-таки уязвимы слишком.

Скраинг и не рамп вовсе, тютор скорее.

Coiling Oracle - в принципе опция, я раздумывала над Elvish Visionary, этот парень получше. Только не очень приятно, что у него в косте УГ, то есть с манабазой уже должно быть ОК на момент его каста

Ну, как сказать слишком уязвимы. В ЭДХ на порядок меньше точечного дешевого ремувала, сворд да пас, вот и вся компания, к тому же совершенно не факт, что их будут тратить на птичку, а не припасут для более серьезной угрозы.

Согласен, что в поздней и средней игре это не самый приятный топдек, но профит от "стабилизация + разгон в начале" имхо перекрывает сей недостаток плюс она ищется всеми нашими тьторами. Птичка-то всего одна в колоде каковы шансы на неё нарваться в решающий момент, если не верить в закон подлости?

 

Скраинг это стабиллизация прежде всего, ну и поиск комбы на земли, я его посоветовал с расчетом на Рикку, что бы собирать комбу шустро.

[AliraSirin]

Ну, как сказать слишком уязвимы. В ЭДХ на порядок меньше точечного дешевого ремувала, сворд да пас, вот и вся компания, к тому же совершенно не факт, что их будут тратить на птичку, а не припасут для более серьезной угрозы.

Согласен, что в поздней и средней игре это не самый приятный топдек, но профит от "стабилизация + разгон в начале" имхо перекрывает сей недостаток плюс она ищется всеми нашими тьторами. Птичка-то всего одна в колоде каковы шансы на неё нарваться в решающий момент, если не верить в закон подлости?

 

Скраинг это стабиллизация прежде всего, ну и поиск комбы на земли, я его посоветовал с расчетом на Рикку, что бы собирать комбу шустро.

Точечного ремувала может и мало, зато много масс ремувала) Любая дека с белым играет миллионом врасов, в черном и красном всяких зачисток тоже хватает. Не очень хочется, чтобы врас-эффекты имели на меня ЛД эффект заодно.

То что птица ищется тюторами это однозначно круто, именно поэтому я больше хочу в слоте разгона существ. Но существо с ETB эффектом или аля Сакура при этом еще и не будет слишком плохим топдеком в лейте. И опять-таки вопрос зачисток стола. Подумываю над Sylvan Ranger

А про какую комбу ты говоришь? Я старалась собирать деку так, чтобы сильных комбо завязок не было

Изменено 14 июля 2011 пользователем AliraSirin

[AliraSirin]

Warstorm Surge - вот эта кстати ничего так смотрится в свете миллиона бивней и копирования. Можно тогда в лейтгейме просто поставив бивня добить в лицо, как фаерболом. Сегодня успела поиграть несколько партий, и явно нехватало такого существа, которого стюторив можно просто снести последние хиты директом, когда стол залочен. Очень удачно правда при этом накопала шариком Ёрсквейк)) Можно банально Bogardan Hellkite положить, но 5 дырок это маловато.

Да, и какие бывают тюторы инстантов/сорсери?

[Volga]

Mystical Tutor, Personal Tutor, Merchant Scroll, Long-Term Plans - это в синем, есть вроде еще что то, не вспомню.

[dmitry medvedev]

Distant Memories (дипломатия и все такое), карты с трансмутом (типа Muddle the Mixture), Intuition (например в нужную карту, Regrowth и витнесса), Gamble (не самый надежный вариант, да), Planar Portal (тоже на любителя).

 

Еще есть Eerie Procession и Trapmaker's Snare

Изменено 15 июля 2011 пользователем dmitry medvedev

[AliraSirin]

Мистикал тютор крутой, еще и в легаси забанен, беру

Вопрос по поводу трансмута - использование этой абилки считается кастом или нет? В конце приписка Play as a Sorcery. Реально заинтересовал только этот трансмут Dizzy Spell, т.к. ищет ёрсквейк, зеленый зенит и волдли тютор (ну и всякая мелочевка типа сол ринг, кроп ротейшн, брейнсторм) , и то, только если использование трансмута является кастом, и его можно скопировать соотв.

[dmitry medvedev]

Скопировать не получится, это активейтед абилити. Но все равно рекомендую)

[AliraSirin]

Скопировать не получится, это активейтед абилити. Но все равно рекомендую)

Ясно. Стоит подумать

upd: ммм он же еще собственно мистикал тютор ищет и сенсей дивайнинг топ! Крутяка

Изменено 15 июля 2011 пользователем AliraSirin

[Dizy]

Кстати может лучше вместо Даркстил Ингнота и Монолита положить Gruul Signet и Izzet Signetэто и разгон и стабилизация и фильтр.

 

Хотя это чисто моё имхо.

 

Да и кстати без синей команды тут норм?О_о

Изменено 15 июля 2011 пользователем Dizy

[AliraSirin]

Кстати может лучше вместо Даркстил Ингнота и Монолита положить Gruul Signet и Izzet Signetэто и разгон и стабилизация и фильтр.

 

Хотя это чисто моё имхо.

 

Да и кстати без синей команды тут норм?О_о

Еще раз по поводу сигнетов: они ненадежно фиксят, только в 2 цвета. Я в этом плане выберу надежность над скоростью. Ну и такой момент - успела заметить, что на второй ход у меня с текущей манабазой далеко не всегда 2 антапки есть

Насчет синей команды: тройной синий кост в трехцветке с основным зеленым... совсем ненадёжно. Чтобы скопировать надо вообще 4 синих, это уже анрил (по опыту - редко выходит сходу скопировать существо с тройным зеленым в косте, это при том что зеленый основной). Ну и в целом - нафиг он нужен? Как контер круче те, которые контрят не в грейв, а в библиотеку (сейчас уже лежат спел крамбл и хиндер, а больше контры и не хочется). Остальные абилки крутые при игре 1 на 1, в мультиплеере уже не так круто. В общем ниче особенного в синей команде нет, я считаю.

[dmitry medvedev]

Из контры еще очень круты Spelljack и Desertion. У первого опять УУУ в косте, а вот над вторым можно подумать.

 

А еще я бы Acquire добавил - часто он даже лучше, чем брайбери (может например украсть меч с защитой от нужного цвета, ну и дупликантов-титанов обв).

Изменено 15 июля 2011 пользователем dmitry medvedev

[AliraSirin]

Дисершн крутая, добавила в очередь

 

Кстати, по поводу дубликанта. А если есть доступ к синему, не лучши ли играть Phyrexian Ingester? Да, СМС 7 вместо 6, зато нет уязвимости к артремувалу и тому же Эквайру

 

Да, и насколько крут факт-ор-фикшн? Есть вот например новый сфинкс из М12, все не могу понять, сколько в нем ценного меха

Изменено 15 июля 2011 пользователем AliraSirin

[Maxim Nazarenko]

Дисершн крутая, добавила в очередь

 

Кстати, по поводу дубликанта. А если есть доступ к синему, не лучши ли играть Phyrexian Ingester? Да, СМС 7 вместо 6, зато нет уязвимости к артремувалу и тому же Эквайру

 

Да, и насколько крут факт-ор-фикшн? Есть вот например новый сфинкс из М12, все не могу понять, сколько в нем ценного меха

Факт нормальный, Сфинкс не очень.