8-4 SOM

[OSkiller]

У меня не в тему вопрос по поводу самого первого пика. Если бы не было граспа, что лучше - шрайн или дриллер? Мне почему-то кажется, что парень посильнее будет.

Имхо, если бы не грасп, здесь лучше брать дриллера, а за красный пусть дальше дерутся.

[mityastyle]

Чувааак ))) та мой герой ) как можно пикать такое г , с такими приоритетами как у тебя ) и еще 3 0 идти )

[velesh]

Хорошо хоть позитивный флуд.

Чувааак, а ты всегда знал как правильно и никогда не ошибался?

 

 

Не по теме. Если я проиграл и рейт упал на 7 пунктов оппонент сильнее или слабее был?

Изменено 25 июля 2011 пользователем velesh

[fatcat]

может на меня солнце итальянское так влияет, но я тоже бы взял шрайн и гамбит. Потому что как сейф пики это лучшие карты. грасп 1-м пиком не люблю ибо в цвет сажает. вообще его не люблю, может потому что граспом меня ни разу не выйграли и я не разу им не выигрывал (хоть один раз играл колодой с 3-мя гаспами в ней).

я бы не брал пристов, которых я считаю хорошими только в 20-creatures cmc2.2 .deck (собираю иногда и такие но не на таких бустерах). Сигналами они точно не являются, кроме них хороших белых карт не проходило (да и после экзарха я бы взял ансамон над блессингом).

 

Мастерс колл над анатомистом можно брать в концепцию (см. выше), но вообще это нон-сенс. анатомист - поломе.

[Дракончик]

Ребята,вы какую то пежню говорите.Следж в таком наборе карт как у автора явно ниже турбины.Хватка конечно хороший пик,но и шрайн вполне приемлемо,дальше могли бы и чёрный обрезать а красный давать.А рассказывать что нужно пикать чёрные карты когда видишь как всё пошло может и пьяная собачка.И анатомиста называть средним это конечно странно,Средний шрайн,средний анатомист.ДЛя меня это слишком.Пьяные что ли?

Изменено 25 июля 2011 пользователем Дракончик

[Арсений]

Хватка конечно хороший пик,но и шрайн вполне приемлемо,дальше могли бы и чёрный обрезать а красный давать.

 

Хватка лучше, шрайн хуже, зачем брать его?

И откуда мы знаем, что дальше будут передавать, а что обрезать? К чему ты вообще это?

 

А рассказывать что нужно пикать чёрные карты когда видишь как всё пошло может и пьяная собачка.

 

Эта фраза тоже только тебе понятна.

 

И анатомиста называть средним это конечно странно,Средний шрайн,средний анатомист.

 

Ну так анатомист и правда средний. А шрайн крут только в цвет, иначе я им стараюсь не играть.

 

ДЛя меня это слишком.

 

Это для тебя слишком, потому что ты мало играл по этому сету. И если тебе кажется, что игр было много, то их все равно недостаточно. Иначе бы ты знал про эти карты, а не оценивал их абстрактно.

 

 

Пьяные что ли?

 

Вот какая ситуация - люди, которые хоть и не чемпионы, но явно дохренища играют, говорят то-то и то-то. У тебя другое мнение, но ты даже не хочешь задуматься о мотивации и объяснениях этих людей. Вот вперся тебе шрайн и все. Значит надо назвать спорящих людей пьяными. Вот это аргумент.

Я, кстати, не пью.

[basilis]

Не по теме. Если я проиграл и рейт упал на 7 пунктов оппонент сильнее или слабее был?

В драфте - чуть-чуть сильнее. В каждом матче разыгрывается коэффициент турнира (в том смысле, что разница в рейтинге между случаем выигрыша и проигрыша равна коэффициенту. Для драфтов он 16, хотя в швейцарке может быть 8, не помню). При игре приблизительно равных по рейтингу игроков победитель получает половину коэффициента, проигравший - теряет столько же.

 

Я довольно мало по формату играю. Выигрываю много, судя по рейтингу

Изменено 26 июля 2011 пользователем basilis

[Дракончик]

Хватка лучше, шрайн хуже, зачем брать его?

И откуда мы знаем, что дальше будут передавать, а что обрезать? К чему ты вообще это?

 

 

 

Эта фраза тоже только тебе понятна.

 

 

 

Ну так анатомист и правда средний. А шрайн крут только в цвет, иначе я им стараюсь не играть.

 

 

 

Это для тебя слишком, потому что ты мало играл по этому сету. И если тебе кажется, что игр было много, то их все равно недостаточно. Иначе бы ты знал про эти карты, а не оценивал их абстрактно.

 

 

 

 

Вот какая ситуация - люди, которые хоть и не чемпионы, но явно дохренища играют, говорят то-то и то-то. У тебя другое мнение, но ты даже не хочешь задуматься о мотивации и объяснениях этих людей. Вот вперся тебе шрайн и все. Значит надо назвать спорящих людей пьяными. Вот это аргумент.

Я, кстати, не пью.

 

Драфтов я отыграл множество,мотивацию читаю внимательно,в основном я согласен с тобой и Василием в оценке качества карт,методики драфта,и другим аспектам,но в некоторых вопросах я в корне не согласен с вашими оценками.Анатомист способен в одиночку затащить партию.Как можно его называть средним??Шрайн первым пиком я бы тоже взял над хваткой потому что стол не определился,а шрайн ляжет почти в любую дечку.Насчёт агрументации:я что то увидел аргументов что анатомист средний,только голословное утверждение.Моя практика показывает что он очень хороший,в некоторых ситуациях запредельный.И насчёт чемпионтства.Я в основном выигрываю.Я не собираю всякий шлак как некоторые товарищи и им подобные.Мои результаты подтверждают мой высокий класс игры и понимание.Так что я не с воздуха беру свои оценки.

[mtgshnik]

Мне Хватка нравится, но ради неё я не начинал бы уходить цвет. Шрайн конечно может поздновато прийти, но в вакууме он всё же лучше Пис Д.риллера, хотя и его вполне можно было взять 1 пиком.

 

Я бы тоже ушёл в БВ, но тем не менее Анатомиста бы над токенцами пикнул.

 

 

[Finkel]

речь идет о более сильной карте и хватка просто сильнее шрайнав некой абстрактной ситуации.

[Дракончик]

речь идет о более сильной карте и хватка просто сильнее шрайнав некой абстрактной ситуации.

Я же обьяснял про хватку и шрайн.Конечно выгодно быть нострадамусом и коментировать уже случившийся драфт,где чёрный давали ,но если не знать этого то шрайн хороший выбор для первого пика( конечно дриллер хуже ).Я бы не сказал что хватку брать ошибка,но я бы её не стал брать первым пиком,именно потому что нам могут обрезать чёрный ,и значит мы потеряли 1 пик.Тут вопрос подхода.А насчёт того что хватка лучше шрайна в абстрактной ситуации,то тут можно долго и нудно спорить.Ситуации бывают разные

Изменено 26 июля 2011 пользователем Дракончик

[yatree]

Я же обьяснял про хватку и шрайн.Конечно выгодно быть нострадамусом и коментировать уже случившийся драфт,где чёрный давали ,но если не знать этого то шрайн хороший выбор для первого пика( конечно дриллер хуже ).Я бы не сказал что хватку брать ошибка,но я бы её не стал брать первым пиком,именно потому что нам могут обрезать чёрный ,и значит мы потеряли 1 пик.Тут вопрос подхода.А насчёт того что хватка лучше шрайна в абстрактной ситуации,то тут можно долго и нудно спорить.Ситуации бывают разные

 

Ну, прямо скажем иметь недокарту в деке тоже как то не очень. Я заряжал шрайн на 9 в деке без красного, но это как бы не очень.

Вопрос подхода в целом, можно драфить безопасно и потом играть безопасными недокартами в деке, а можно сразу брать цвет. имхо филлеров набрать всегда можно 1\2 птица и под эквипом сношает

[Дракончик]

Ну, прямо скажем иметь недокарту в деке тоже как то не очень. Я заряжал шрайн на 9 в деке без красного, но это как бы не очень.

Вопрос подхода в целом, можно драфить безопасно и потом играть безопасными недокартами в деке, а можно сразу брать цвет. имхо филлеров набрать всегда можно 1\2 птица и под эквипом сношает

Я лучше буду иметь недокарту чем минус пик,а шрайн никогда не будет филером

[basilis]

Я лучше буду иметь недокарту чем минус пик,а шрайн никогда не будет филером

Всегда терн 2? понемаю.

[Дракончик]

Всегда терн 2? понемаю.

При чём сдесь т2,шрайн и на 10 ход может выиграть

[Арсений]

Вась, предлагаю не спорить

[Finkel]

Дракончик, терн 2 = если ты ставишь его на второй ход шрайн крутой, если ты его поднимаешь в середине игры он хуже чем ... Так мне Олег объяснял, подозреваю что Вася имеет тоже самое в виду.

[sash]

Средний шрайн,средний анатомист.ДЛя меня это слишком.Пьяные что ли?

Шрайн очень высокий в красной деке и высокий в "распострани.дек", в остальных он средний.

Анатомист средний у противника, если ты играешь агрой - потому что полученный рано он ставит оппонента в позу выбора: "тапнуть кого-то или спелл покастить?" Причем оба варианта выглядят не самыми лучшими. Анатомист хорош, если у противника контроль/полугриксис-полумилл/дека без курвы, но на бомбах. Тогда анатомист умеет все, что нам надо.

[mtgshnik]

При всём своём недостатке в затапывании 3х ман Анатомист - это лучший анкомон всего блока. Против колод у которых мало\нет\пока не пришло ремувала он способен держать весь стол и вытянуть партию в одиночку.

[basilis]

При всём своём недостатке в затапывании 3х ман Анатомист - это лучший анкомон всего блока. Против колод у которых мало\нет\пока не пришло ремувала он способен держать весь стол и вытянуть партию в одиночку.

http://www.mtg.ru/cards/search.phtml?Rarity=U&Grp=-CSOM

это долго, но оно того стоит, столько интересных карт, судя по всему, предстоит открыть.

[MiXerr]

Ну про лучший анк блока- это сильно, канеш)

[Finkel]

дисмембер, енслейв , гтфо, скинрендер нервно курят в сторонке

2 конфискейта , профилящий дрейк , тезерет гамбит это в синем

продолжать?

[Guf]

Да все Ок.

 

Он лучший, так как стоит 3 манны.

 

А там в моем посте написали, что собирают темповые колоды. Т. е. 7-10 спелов со 2м костом и 7-10 с 3м в УБ. Так что анатомист - самое то, какие майндконтроли?

[velesh]

Чуваки, вам может еще драфтец запостить полажовей, а то чтихает дискуссия...

Гуф, а они поделились серкетом как они с инфектом и с зелеными пацанами борятся? Или с "убей все"?

Изменено 27 июля 2011 пользователем velesh

[Guf]

Не не делились.

 

Я, кстати, без шуток написал.

 

кот правильно сказал - главное собирать колоду под себя. Т. е. представлять, как ты вообще собираешься ей играть и что делать.

 

Ну есть конечно общие тенденции и.т.д., но обычно выигрывает тот, кто лучше играет, а не у кого карты лучше.

 

Вон я вчера собрал очень крутую колоду, проиграл в первой тоже очень крутой колоде. Но я там ошибся ОЧЕНЬ сильно целых 2 раза, и какая разница, что я планировал - главное, как сделал.

 

Так что драфтиться - это 30% дела. Уметь играть - остальное.