Nix

Да, я вот тоже пораскладывал эти последние версии немного, и, по-моему, Wipe Away в мейне будет полезнее, чем Ingot Chewer. Но могу заблуждаться, конечно. И вообще как анти-хейт лучше. И чем Firespout/Electrolyze, и чем Chewer. То есть 4 вайпа очень хочется иметь в мейне/сайде всегда, видимо. И по чуть-чуть других, более узких ответов, добавкой - ну, те самые спауты/жеватели.

Дюресс, кстати, совсем неэффективный. Потому что получить 2 из 10-11 каскадных спеллов - относительно легко. Даже сотсайз лучше - есть шанс, что мужиков как раз на руке не так много. Особенно сейчас, когда их число в мейне урезают под Жевателей и Вендилионок всяких. Ну, с эльфами перед Берлином то же самое было ведь? ))

Лебедей перед Барсой вообще никто не знал. Простите, вырвалось.

Просто забавно отметить, что западные авторы наперебой записывают ггенезис в число самых крутых дек формата. Хотя совсем недавно про деку вообще особо не вспоминали, а если вспоминали - то всерьез не воспринимали. Вчера еще Тодд Андерсон отписал: дескать, this deck is for real, и я, вот вы не поверите, сам серьезно подумываю ей в Остине играть. Типа, это дредж №2, надо только грамотно анти-хейт подобрать - и вуаля. С Сакашимой и Ионой понятно вполне, просто раньше не встречал их. Валер, ты готов к Мартину уже за любую мелочь придираться, по-моему )) Зачем много Сакашим, если это легенда? И Везуван Шейпшифтер чем плох? Если уж ты хочешь много Сакашим? ))) ап: еще пара деталей от умников: - Serum Powder - очень убогий тех. Не надо ими играть ни в коем случае. - Malfegor в сайде - для мирроров. Высайживаем свои ггенезисы, добавляем мяса. При этом в мирроре лучше всегда ходить вторым, чтобы подровать лишнюю карту и получить на руку больше бивней. - Мемаг - тоже тех для мирроров. Каскадимся в него, называем Ггенезис и пинаем, пока противник копит ману и надеется поставить хоть одного толстяка за честный кост.

Два свежих листа. 1. Американский - от Джоша Сильвестри с ченнелфаерболла 4 Simian Spirit Guide 4 Vendilion Clique 2 Ingot Chewer 3 Iona, Shield of Emeria 1 Sakashima the Impostor 4 Angel of Despair 3 Progenitus 4 Bogardan Hellkite 2 Demonic Dread 4 Ardent Plea 4 Violent Outburst 3 Hypergenesis 4 Gemstone Mine 4 Forbidden Orchard 4 Reflecting Pool 4 Gemstone Caverns 4 Tendo Ice Bridge 2 Pillar of the Paruns Sideboard 4 Great Sable Stag 4 Nihilith / 4 Greater Gargadon 2 Malfegor 2 Ingot Chewer 3 Maelstrom Pulse Олени и Нихилиты/Гаргадоны в сайде - чтобы вытянуть матч с синими деками из глубокого минуса. Перегрузить их контры облием угроз (помогают также вендилионки в мейне) 2. Британский - от Квентина Мартина со старсити 2 Magister Sphinx 4 Angel of Despair 4 Bogardan Hellkite 4 Hellkite Overlord 3 Ingot Chewer 4 Simian Spirit Guide 1 Vesuvan Shapeshifter 1 Iona, Shield of Emeria 1 Karrthus, Tyrant of Jund 1 Sakashima the Impostor 4 Ardent Plea 4 Violent Outburst 2 Demonic Dread 2 Hypergenesis 3 Arid Mesa 1 Blood Crypt 4 Gemstone Mine 4 Reflecting Pool 1 Sacred Foundry 4 Scalding Tarn 1 Steam Vents 1 Stomping Ground 3 Tendo Ice Bridge 1 Gemstone Caverns Sideboard: 4 Meddling Mage 2 Shriekmaw 2 Vexing Shusher 4 Toils of Night and Day 2 Firespout Что характерно - у обоих мейновые Ingot Chewer (тут без вопросов), Ионы и Сакашимы. И 4 Angel of Despair обязательно, тут тоже все понятно. В остальном: - Джош, суммируя свое видение меты, пишет: если бы мне пришлось определяться с декой прямо сейчас, я бы кинул монетку и выбирал между каким-то вариантом Гипергенезиса и каким-то вариантом Гифт-контроля. - а Квентин записал Гипергенезис с Три Главные Деки Формата, вместе с зоо и феями. Впрочем, Квентин - немного наркоман и просто странный парень.

Некоторые американские накоманы играли Иерархом. Но без всех этих мана-зверьков лучше, не вопрос.

Я бы классический вариант сначала попробовал. Мне кажется, он и без кобры должен быть вполне себе стабильным и мощным. А кобра будет мешать больше, чем помогать. Но это пока голословно.

Для тех, кто тут писал про швонизим. Господа. Вы уж постарайтесь, сделайте над собой усилие и прекращайте оффтопить, ок? Топик - про ПТКу. Другие темы - будьте добры обсуждать в других ветках. Весь левый треп уехал в мусорку.

Да? Ну, по-моему, дарк бант вообще довольно быстро закатился ) Быстрее даже, чем боат брю. Поэтому я не очень знаю, как он эволюционировал, если честно )

Ну да, уже как-то писал тут об этом: в трех дислпеях Реборна вскрылось как-то восемь Sphinx Of The Steel Wind (мифик!) и только один Пульс. В двух боксах М10 вскрыл 5 Hive Mind ))))

Ну в дарк бант рафиков обычно клали комлект, чтобы один стабильно выходил на 3-4 ход. Плюс, это же для оппонента энеми намба уан, и его даже тогда очень быстро и легко убивали, а теперь еще и Болт появился.

Вариант от Патрика Чапина Говорит, что попытка превратить вапиров в чистую агрессию - заблуждение. Быть мощнее вини вампиры не смогут. За то у них есть куча отличных контрольных карт. Поэтому деку, он считает, нужно двигать именно в сторону аггроконтроля. Если бы не было Ноктурнуса, пишет он, то ни о какой аггро-колоде вообще бы речь не шла. "Lacerator is not exciting, Hexmage is meh, Bloodghast is not well used in this build, and the rest of the cards push you towards Control". 2 Bloodghast 4 Gatekeeper Of Malakir 2 Malakir Bloodwitch 4 Vampire Lacerator 4 Vampire Nighthawk 4 Vampire Nocturnus 2 Disfigure (вместо Думблейдов, потому что мирроры на сто верст вокруг) 4 Tendrils Of Corruption 3 Duress 3 Mind Sludge 4 Sign In Blood 16 Swamp 4 Marsh Flats 4 Verdant Catacombs

Джунд от Патрика Чапина. Классический. Безо всяких левых кобр. 4 Bloodbraid Elf 3 Broodmate Dragon 4 Great Sable Stag 4 Putrid Leech 4 Sprouting Thrinax 4 Bituminous Blast 4 Lightning Bolt 2 Terminate 4 Blightning 2 Maelstrom Pulse 4 Forest 1 Mountain 4 Swamp 4 Dragonskull Summit 4 Rootbound Crag 4 Savage Lands 4 Verdant Catacombs

Патрик Чапин сегодня предложил два своих варианта 5сс - с каскадом и без: 1. Каскадный 4 Bloodbraid Elf 3 Kathari Remnant (вместо Wall of Denial - потому что катари не мрут от своего же враса) 2 Sphinx Of Jwar Isle 2 Bituminous Blast 4 Esper Charm 3 Lightning Bolt 2 Traumatic Visions 4 Blightning 3 Cruel Ultimatum 4 Day Of Judgment 2 Maelstrom Pulse 1 Forest 3 Island 2 Mountain 1 Plains 3 Swamp 3 Arcane Sanctum 1 Crumbling Necropolis 2 Drowned Catacomb 2 Jungle Shrine 4 Rupture Spire 1 Savage Lands 2 Scalding Tarn 2 Seaside Citadel 2. Традиционный 5сс 2 Sphinx Of Jwar Isle 3 Double Negative 4 Esper Charm 2 Lightning Bolt 2 Negate 3 Remove Soul 2 Terminate 2 Traumatic Visions 2 Ajani Vengeant 3 Jace Beleren 3 Cruel Ultimatum 4 Day Of Judgment 2 Pyroclasm 2 Island 2 Mountain 1 Plains 3 Swamp 4 Arcane Sanctum 4 Crumbling Necropolis 1 Dragonskull Summit 4 Glacial Fortress 2 Marsh Flats 1 Rupture Spire 2 Scalding Tarn Говорит, что Sphinx Of Jwar Isle - это новый финишер of choice для такой деки. Дескать, сильно недооценен. Особенно с каскадом. А фечки чистят топдек, если что. Кстати, забавно было бы, если бы собралась дека на такой сфинксе + Djinn of Wishes )

Господа Падус и Хеллрайзер! Предлагаю эту увлекательную дискуссию о воспитании и глупости закрыть. Поелику она: - совершенно не вписывается в тему топика - выглядит, как начало ссоры на пустом месте (здесь должны быть слова "троллинг" и "холивор") Так что брэк.

Имелось в виду - чтобы один ее подровал, а другой поломал. Квазальцем там, или уж чем смог ) Хедж-мейджами же теперь не играет никто.

Да, справедливо.

Вась, почему? В мирроре Тармо обычно - 3/4 - земля, инстант, крича. Реликварий может на входе очень часто быть 4/4. Все-таки около 10 фечек в деке. Понятно, что под Тармо иногда могут быть Джитты/печати/рифт болты - но это уже скорее исключение. Печатями и рифтами вообще не играют последнее время. А Джитту еще надо подровать и поломать. То есть - ты не прав, по-моему )

На старе был вот такой

Да, на саабе до воронежа летал ) Забавные самолеты. Несимметричные внутри, поначалу очень дико смотрится ) А что за поезд, Саш?

Это который на старсити недавно был?

Андрей, а вулич теперь совсем ме? Или рыцарь стабильно толще? Понятно, что рыцарь тритопку ищет, но в остальном - он же тормознее?

- Curse of Chains можно попробовать - Есть еще Ray of Command

Я прошлой зимой играл и домейном, и найей - и найя лучше. Надежнее. Она не отвлекается на всякие субоптимальные и недоагрессивные карты типа конфидантов и скуллеров, а тупо работает по основному плану, и это у нее поулчается лучше. Меняет излишек опций на стабильность, и это для такой деки получается выигрышнее. Плюс, домейн зу сдувается от любой луны/магуса. И вообще о свою ману спотыкаетсмя время от времени. Трайбл Флеймс крутые, без вопросов, но найя справляется и без них - они одни не стоят того, чтобы портить себе всю ману. Это ж пока сферический метагейм и все такое )) Не хватает информации, чтобы явные заточки делать.

Никит, а Feast Of Blood реально имеют смысл? Понятно, что жизнь дают и убивают черных в мирроре - но все равно комбинация усиков и дум блейдов кажется более надежной. И еще - Крипт оф агадим зачем? Под Consume Spirit? )))