Saviora

А меня одного тут смущают 20 карт с зелёным костом и 8 зелёных сурсов в мейне?

Сейчас под ангела издали Centaur Healer - он конечно не блейд сплайсер но всяких зомбей знатно тормозит. И сдача Хилер - ангел половину аггродек загоняет в каменный век.

Москва- Дюссельдорф ищи. Skyscanner.ru.

Тестили. + // Lands 4 [RTR] Hallowed Fountain 4 [RTR] Temple Garden 4 [iSD] Hinterland Harbor 1 [M13] Sunpetal Grove 4 [M13] Glacial Fortress 6 [AVR] Island (3) 2 [AVR] Plains (2) // Creatures 2 [RTR] Angel of Serenity 4 [M13] Thragtusk 2 [RTR] Armada Wurm // Spells 2 [AVR] Terminus 4 [RTR] Supreme Verdict 4 [RTR] Azorius Charm 2 [iSD] Dissipate 3 [iSD] Think Twice 1 [RTR] Sphinx's Revelation 3 [RTR] Detention Sphere 3 [RTR] Selesnya Keyrune 2 [AVR] Tamiyo, the Moon Sage 3 [RTR] Jace, Architect of Thought // Sideboard SB: 4 [RTR] Centaur Healer SB: 3 [RTR] Rest in Peace SB: 3 [M13] Negate SB: 2 [iSD] Snapcaster Mage SB: 3 [DKA] Ray of Revelation Примерно вот такой лист. Неплохо вошёл в мету.

+ Creatures 4 Diregraf Ghoul 3 Dreg Mangler 4 Geralf's Messenger 4 Gravecrawler 4 Lotleth Troll 4 Rakdos Cackler 3 Rakdos Shred-Freak Enchantments 3 Rancor Instants 2 Abrupt Decay 4 Tragic Slip Sorceries 2 Sign in Blood Basic Lands 9 Swamp Lands 4 Cavern of Souls 2 Golgari Guildgate 4 Overgrown Tomb 4 Woodland Cemetery Лист Тода АНдерсона и Джерри томпсона со старситей. Не благодари.

Вот да. Им надо поиграть, что-бы понять всю его силу =)

Слон на столе или души в герйве ничто по сравнению с ангелом и шрагтуском в грейве. Это такой маленький Epic Win.

+ GWb Junk

Думал уже. Всё равно всё в 1 деку не упихаешь =)

Ну люблю я играть мидрейнджами-полуконтроями... Накурилось такое: RUG + // Lands 4 Steam Vents 4 Rootbound Crag 4 Hinterland Harbor 4 Sulfur Falls 1 Kessig Wolf Run 3 Forest 1 Mountain 2 Island 2 Cavern of Souls // Creatures 4 Thragtusk 4 Huntmaster of the Fells 1 Niv-Mizzet, Dracogenius 3 Thundermaw Hellkite 3 Snapcaster Mage // Spells 4 Jace, Architect of Thought 1 Tamiyo, the Moon Sage 3 Bonfire of the Damned 4 Farseek 2 Cyclonic Rift 3 Pillar of Flame 3 Izzet Charm // Sideboard SB: 1 Pillar of Flame SB: 1 Izzet Charm SB: 2 Naturalize SB: 3 Negate SB: 2 Zealous Conscripts SB: 2 Pithing Needle SB: 2 Garruk Relentless SB: 2 Mizzium Mortars Когда дотесчу джанд, начну тестить такое.

Колоду парят не мишки а Талия + сова. Просто попробуй против такого поиграть, когда для бонфаера на 1 с руки нам нужно 5 маны. А саблим архангел крутой в ситуации столлинга на столе. Когда одно существо с эвазией летает а остальные стоят стеной фёрстстрайкеров. Виня\токены, видимо. Цена не всегда значит качество. Я тут тестю ещё РУГ параллельно. Тот как-то чуть стабильнее, но прямо чувствуется отсутствие ракдос ретёрна.

Добавил матч с ГВб Токенами.

Ага, фрайтсы сейчас крутые. Я играл с 4 колор хуманами-фрайтсами. Он там крутил Ангела который хуманов в игру достаёт с дисциплом оф болас и кучей етб ютилити крич. Играл с версией манадорки-манадоорки-души-тролль-бегемот пыщь-пыщь-ололо. Играл с версией, которая реально реаниматор. Всё по хардкору - гризельбранд, Гизела, новый ангел которыхз 3 крич экзайлит.

Думал над такими. Но они какие-то странные. Когда мы сверху он Overkill, когда мы отбиваемся, борд он почти не стабилизирует.

Про витчбейн орб уже говорили, но сайдить его против бонфаеров как-то... Ну странно что-ли. По поводу сайда вопросов\ответов. Всё же не мы тут битдаун. А УВр. Выиграть в лейтгейме у нас шансов поболее. Поэтому задача до лейтгейма доехать. Что-бы до него доехать нужно что-бы тебе ответы не контрили. Поэтому дюресы. Ну и ракдос чармы как универсальный ответ на пику\снапкастера. Сайд всё же не резиновый и пока мета не устаканится надо сделать его наиболее пригодным под любую мету. Специфические карты, типо орба, я бы всё же пока в него не стал класть. Вот что точно в сайде обоснуется- 3ий ракдос ретёрн.

У него план сайда был -1 Azorius charm -2 Pillar of Flame -1 Snapcaster mage +1 negate +1 Dissipate +2 Zealous Conscripts отсайживал лишний бурн и 1 чармик. На топдек там особо некого складывать, пиллары достают только хантмастера и то без токена. Его парили больше всего прикрытые дискардом свиперы или генераторы адвантага (Thragtusk, волкеры). Меня парит вся контра(воюем с ней дискардом), гейст сам по себе не сильно страшен(утыкается в рейнджера\хантмастера\клыка). Страшен эквип на нём.

Можно потестить в Мирроре. Самое главное, что они Ракдос ретёрн в тебя блочат. Кстати, добавил матч и лист UWR. Там сайд на УВР непонятный. Кто бы как сайдился?

Будешь смеяться, но палку мы реально тестили =) Она хорошая, но медленновата. Стоила бы она хотя-бы 5 маны... Думали над Underworld COnnections - они какие-то совсем неуклюжие. В порядке бреда был даже потесчен Rummaging Goblin =) Игры за другую сторону это скорее для себя. Там не стараешься принимать идеальных решений а просто надо понять ход партии. Что особенно парит деку со стороны джанда, поэтому и не пишу их в статистику. УВР себя очень хорошо показад. Сначал тестили аггроверсию с делвером, но потом поняли, что без манипуляций с топдеком делвер слишком рандомен и играли обычным мидрейнджем. Там хорший матч был. Вот его действительно можно назвать ровным. И до и после сайда мы сыграли 6-6.

Добавил матч с УВб мидрейнджем(лист почти Брэда из премиума ССГ).

обычно играем 12-3 (12 матчей я джандом 3-5 игр я на другой стороне стола что-бы понять логику игры с той стороны, статистику пишу только на 12 матчей) Так же после сайда. По поводу миррора - пока сломать не получилось. Дюресы\конскрипты in, Tragic slip, mizzium mortars, 1 huntmaster out. Кажется самым нормальным планом на игру. Там сложный очень миррор - разные углы атаки и адвантага, you know... Чаще всего кто на 5-6-7 манах покастил ракдос ретёрн первый тот выиграл.

Ну они так то есть - на 2ом листе и комменты были по Матчам с УВР и результаты. Листы чуть позже будут.

там где то в середине подписано - Junk \ G\W\x

Девилс плей в ранней игре медленноват. Дредбор нравится тем, что умеет убирать всяких т3 ajani т4 джейса с 5 лоялками и т.д. Апдейтнул ещё 2 матча.

Ну собственно пока и игрались только аггроматчи. В контрольных матчах и с большинством мидрейнджей они плохие. Всё сильно зависит от меты. В мету из зомбей\токеном я бы с 3 мейновыми курсами заходил. В мету мидрейнджей\контролей нет.

И так. Тестов было много, тесты были разные. Reach-Based Aggro Mono Red B/R Zombies Threat-Based Aggro B/G Zombies G/W Humans Midrange Value Decks Junk / G/W Jund U/W/x Midrange Control U/W Miracles Grixis Control Five-Color Walkers "Mono"-Black Control Graveyard Combo Unburial Rites Splinterfright Вот так квалифицировал большинство дек будущего стандарта Ari Lax сегодня в премиуме. Тесты и листы примерно совпадали с нашими. Буду приводить листы, статистику игр side in/side out и в некоторых матчах - комментарии. Поехали: Mono Red Chapin's MonoR + //Creatures4 Ash Zealot 4 Hellrider 4 Rakdos Cackler 4 Rakdos Shred-Freak 4 Stonewright 4 Stromkirk Noble //Instants 4 Brimstone Volley 4 Searing Spear //Sorceries 1 Flames of the Firebrand 4 Pillar of Flame //Basic Lands 20 Mountain //Lands 3 Hellion Crucible До Сайда: 9-3 После Сайда: 8-4 (пару раз наму... чудил, забыв про конскриптов). Парило, по сути, только одно - Ash Zealot с прицепеленному к нему прокачивальщиком. Side in:+2 Duress +2 Pillar of Flame +3 Curse of Death's Hold Side out: -2 Vraska, the Unseen -2 Thundermaw Hellkite -2 Rakdos's Return -1 Garruk, Primal Hunter B/R Zombies BR zOMBIE + //Creatures4 Diregraf Ghoul 4 Geralf's Messenger 4 Gravecrawler 3 Knight of Infamy 4 Rakdos Cackler 4 Rakdos Shred-Freak 3 Falkenrath Aristocrat //Instants 2 Brimstone Volley 2 Searing Spear 2 Tragic Slip //Sorceries 2 Dreadbore 2 Flames of the Firebrand 3 Sign in Blood //Basic Lands 13 Swamp //Lands 4 Blood Crypt 4 Dragonskull Summit До сайда: 7-5 После Сайда: 8-4 После сайда сильно лучше из-за курсов, которые отключают Аристократок. Карта прям накаляет ужасно. До сайда плотная сдача + аристократка сверху и дальше нас уже гарантированно дожгут. Выигрывал в основном либо плотной сдачей ремувалакрич у себя или у средних сдач оппонента. Мне показалось, что вариант с красным сильно лучше варианта с зелёным. Side in: +2 Grafdigger's Cage +2 Pillar of Flame +3 Curse of Death's Hold Side out: -2 Vraska, the Unseen, -2 Thundermaw Hellkite -2 Rakdos's Return -1 Bonfire of the Damned B/G Zombies Точного листа у меня нет, но билд без Шред-фриков, с артистами и ранкорами. С максимальным колличеством крич. До сайда: 7-5 Человек 3 раза сдал себе трипл 1ый дроп с продолжением, 1 раз комплект мессенджеров, 1 честно проиграл. После сайда: 9-3 Я считаю, что он коряво посайдился. Он знал мой сайд в 5 энчантов\артефактов и посайдил слишком много карт с ними взаимодействующих. В результате его ими "флудило". Когда я ставил Шрагтуска он топдекал натуралайз и т.д. Я вообще против того, что-бы аггродеки сайдили большое число карт, взаимодействующих с оппонентом, и в результате не было давления на него. Вместо тёрн 1 гуля я получал дюресс и т.д. Side in: +2 Grafdigger's Cage +2 Pillar of Flame +3 Curse of Death's Hold Side out: -2 Vraska, the Unseen, -2 Thundermaw Hellkite -2 Rakdos's Return -1 Bonfire of the Damned WWg WWg + // Lands 2 Gavony Township 11 Plains 4 Temple Garden 4 Sunpetal Grove // Creatures 3 Thalia, Guardian of Thraben 3 Sublime Archangel 2 Silverblade Paladin 4 Elite Inquisitor 4 Serra Avenger 3 Fiend Hunter 4 Knight of Glory 4 War Falcon 4 Judge's Familiar 4 Dryad Militant // Spells 2 Bonds of Faith 2 Ajani, Caller of the Pride // Sideboard SB: 1 Thalia, Guardian of Thraben SB: 2 Bonds of Faith SB: 2 Sundering Growth SB: 2 War Priest of Thune SB: 2 Selesnya Charm SB: 3 Oblivion Ring SB: 2 Riders of Gavony SB: 1 Odric, Master Tactician Вот тут результат получился довольно неожиданный. Я до сайда проиграл: До Сайд 5-7 прям безумно накаляют сдачи фалкон -> кнайт с проблэком и надёжный делвер летит в гости. Талия + сова на столе передают привет массремувалу. Матч меня прям сильно удивил. Внезапно мы не умеем атаковать в двух фёрстстрайкеров на той стороне. Из 5ти матчей 2 выиграл Оливией, 2 бонфаерами с топдека и один - сдачей фарсик-хантмастер- клык-клык). Postside 7-5 - magic is hard. Мне каждую партию сдавали Фалкон -> талия -> крича или Сова -> талия -> крича. Кое-как отползал, развлекая виню рейнджерами\хантмастерми и крутоклыками, прежде чем пихнуть ей через талию и сову массремувал или курс. Матч показался каким-то прям сильно тяжёлым. Side in: +2 Pillar of Flame +3 Curse of Death's Hold Side out: -2 Vraska, the Unseen, -2 Rakdos's Return -1 Garruk, Primal Hunter Поехали по Мидрейнджам: UWb: Esper By Brad nelson + Artifacts2 Runechanter's Pike Creatures 4 Augur of Bolas 4 Restoration Angel 3 Snapcaster Mage Instants 4 Azorius Charm 2 Cyclonic Rift 1 Dissipate 4 Thought Scour 2 Tragic Slip 2 Detention Sphere Planeswalkers 4 Jace, Architect of Thought 1 Tamiyo, the Moon Sage Sorceries 4 Lingering Souls Basic Lands 5 Island 1 Plains 1 Swamp Lands 4 Drowned Catacomb 2 Evolving Wilds 4 Glacial Fortress 4 Hallowed Fountain 1 Isolated Chapel 1 Vault of the Archangel Такой, весьма типичный билд. Чем-то похожем Джерри и Брэд играли в премиуме. Снапкастера 3, потому что не так много целей под него. 1 хард каунтерспелл мейном как опция в позднюю игру (человек, с которым играл, не любитель контерспеллов, поэтому он один, я бы играл что-нибудь типо 1 негейт 1 синкопейт 1 диссипейт). До сайда: 8-4 По сути, все игры проигрывал палке. Очень раздражают Азориус чармы. Они такие неприятные... После Сайда: 9-3. Курса? Можно? Можно... Давай следующую... Комменты от Mitchа: Matches seems to kinda straight. I am almost always in Aggro chair(cause playing about advantage is kinda rough vs a deck with so many 2 for 1th's). When you name Cavern of souls on Dragon it's always like something dies within me. Basically i win with something like double overloaded rift, while got a creature with a pike. The problem is - you never wanna bounce Thragtusk or hellkite. Also, huntmaster seems to be a bit week this match-up. Post side games is just a nightmare. Resolved curse blanks 50% of a deck and after that Rakdos Charm crushes your last hope. But anyway, match is winnable if you dont fu*k up the sideboarding part as i did >.< (i hate counterspells, but something like 3 negate, second dissipate would make this much like 40-60 may be). Side in: +3 Duress +3 Curse of Death's Hold +2 Rakdos's Charm +1 Thundermaw Hellkite Side out: -2 tragic Slip -2 Mizzium mortar's -4 huntmaster of the Fells -1 Garruk, Primal Hunter Комменты по сайду. Матч довольно медленный. Нас не будут ставить на быстрые счётчики или раскладывать более 2-3 крич-токенов под бонфаер. Поэтому первая линия обороны и хантмастеров тупо не нужна. We are going Deep. Стараемся максимально затянуть партию в лейтгейм. Критичная часть игры - 4ый\5ый ход. Дюресы старайтесь беречь до этого момента. Сначала смотреть, нет ли там контры\сферок а уже только потом втыкать курсы\угрозы. Там был вопрос, почему не отсайживаю Оливий в матче, где они поидее плохие. Считаю, что она в матче хорошая. Задача - не подставлять её под чарм, а просто контролировать ей стол от крич. Может быть можно сайдить +1 хантмастер -1 оливия. Но это не существенно. U/W/r UWR by MitchMachine + //Creatures4 Augur of Bolas 4 Snapcaster Mage 3 Restoration Angel 3 Geist of Saint Traft 2 Thundermaw Hellkite //Spells 4 Azorius Charm 2 Runechanter's Pike 3 Izzet Charm 1 Negate 4 Thought Scour 3 Bonfire on the Damned 2 Pillar of Flame 1 Mizzium Mortars // Lands 4 Steam Vents 4 Hallowed Fountain 2 Cavern of Souls 3 Sulfur Falls 2 Glacial Fortress 2 Clifftop Retreat 2 Evolving Wilds 2 Island 2 Mountain 1 Plains До сайда 6-6. После Сайда 6-6. (Митч как всегда по-мужски разгребал всё бонфаерами с топдека). И ещё - я пока не понял, как против этого сайдиться. Я сайдился +3 Duress +2 Rakdos Charm -2 Tragic Slip - 2 Olivia Voldaren -1 Vraska, the Unseen - А как бы сайдились вы? Комменты Mitcha: This is one of the most interresting matches i've ever played. Geist of Saint trafta is so much better now (without stupid images and metamorphes). They are hard to answer preboard. But what i really impressed with is Izzet charm. It's a jewel in this much. A true Jewel. Postboard games seems the same. You attack my hand, i attack you. Life vs Cards race. Equal race. GWx Time! GWb Tokens. GWb Tokens + Tokens4 Doomed Traveler 4 Lingering Souls 4 Call of the Conclave 4 Gather the Townsfolk 4 Midnight Haunting 2 Increasing Devotion 4 Selesnya Charm Anthems 4 Intangible Virtue 2 Collective Blessing 3 Oblivion Ring 1 Rootborn Defenses Lands 2 Gavony Township 2 Vault of the Archangel 4 Temple Garden 4 Overgrown Tomb 4 Isolated Chapel 4 Sunpetal Grove 4 Plains В сайде второй рутборн дефенс, пара голгари чармов. 24 земли из нихх 4 ютилити ленда. Лист весьма квадратный, но за основу брали его. Матч прям крайне неприятен, хотя от бонфаера или оверлоуда Мортарсов токены складываются. До сайда 7-5. Токены стали быстрее, надёжнее. Их стало больше, они стали опциональнее. Возможно в токенов сильно хочется больше ответов. Потому, что я Оливию они вот хоть лопнуть, но обыграть не могут без кольца. После сайда: 4-8. Вот тут сайд токенов действительно творит чудеса. 2 рутборн дефенса 2 голгари чарма протектят от всего, сандеринг гроус помимо ответа на курс ещё и токена втыкает. У меня в сайде наличие отсутствия ответов на энчанты и это большая проблема. Я думаю, что пара голгари чармов там таки место найдёт. SIde in: +2 Duress +3 Curse of Death's Hold SIde out: -2 Tragic Slip -2 Dreadbore -1 Garruk, Primal Hunter Junk Midrange. Brad Junk + Creatures2 Angel of Serenity 4 Arbor Elf 4 Avacyn's Pilgrim 4 Borderland Ranger 2 Disciple of Bolas 3 Loxodon Smiter 4 Restoration Angel 4 Thragtusk 2 Armada Wurm Sorceries 4 Farseek 4 Lingering Souls Basic Lands 7 Forest 3 Plains 1 Swamp Lands 2 Gavony Township 4 Overgrown Tomb 4 Temple Garden 2 Vault of the Archangel Чем-то похожим Брэд и Джерри играли вчера в премиуме. По сути ГВб Рампа. Чёрный тут для дисциплей, которые умеют восстанавливать руку в огромных количествах, флэшбэка соулсов и волта. Единственное, с чем не соглашусь в листе - с полным отсутсвием какого-либо ремувала. В этом большая проблема деки. Я бы играл хотя-бы кольцами. До сайда: 8-4. Olivia just too strong for this deck. Очень понравился ангел оф серенити. Генерит бешенный адвантаг. Армада червь показался таким, каким-то средненьким. И да, у деки та же проблема, что и у всех мидрейнджей(хотя в гораздо меньшей форме из-за дисциплов) - Ракдос ретёрн на 3-4-5. Собираем карты. После сайда 7-5. После сайда там увидел кольца и в принципе чуть больше ответов. На матче это сказалось. Самой большой проблемой стали курсы и драконы. Сдачу из двух драконов человек не переживал. Side in: +1 Thundermaw Hellkite +3 Curse of Death's Hold +2 Zealous Conscripts Side out: -2 Tragic Slip -4 Huntmaster of the Fells Хантмастеры в матче строго плохие. С той стороны огромное мясо и мы как максимум им чампаем кого-нибудь. Я сильно думал над сайдом и пока ничего нормальнее не придумал. Сильно не хочется отсайживать ремувал т.к. Мы тут будем играть в контроль и просто стараться порейсить по воздуху его землю. Кто бы как сайдился в этом матче? (буду дополнять по мере натесчивания и свободного времени)