Linx

отьезжает от пироклазма и прочего ремувала. Пройденный этап

регаюсь с ланчем. Подскажите только как добраться, или ссылку киньте.

да я не спорю что результат отличный, я к тому что дека не тиер 1 по причине слабого матча с валакутом.

да я про глобальную мету. Когда последний раз вампиры в топ ГП, ПТ или крупного опена заходили? правильно, в Индианаполисе сразу после выхода осады. На наце мета будет куда ближе к крупным турнирам, чем к квалам и местечковым турнирам, а я уже, если честно, на нац ориентируюсь.

ну вот и я все больше к дисрапту склоняюсь. Была у товарища идея красного героя добавить, но красный даблкост для вампиров - тяжело. А вообще, если бы вампиры научились править матч с валакутом - были бы тиер1 декой, поэтому я тут особых иллюзий не питаю. Проскакивал как то вариант УБ вампиров, с контрой и дизраптом, вот у них, может быть, матч с валакутом интересней. а про монореды - у нас их нет, тех которых встречал в мск особо не парили, план на игру-сайд борд аналогичен игре против боросв - больше ремувала, он битдаун - я контроль. Надо тестить в общем.

я вот чего-то найтхоков понять не могу. Тяжелые, с лайфлинком, который в этом матче не решает особо, разваливаются от болта или от одного пинга валакута. Их либо в мейн (где они нафиг не нужны), либо из сайда вообще выложить. Может чего упускаю? Приведенный план позволяет дюресом убрать разгон или допугрозу в виде ловушки/зенита, но при этом мы замедляем свою агру/не мешаем разгоняться опу. Марка в этой ситуации призвана пронести лишние хиты, хотя у постсайд валакута с пироклазмами и баллотами с хитами проблем не будет. На Авенджера у нас вообще ответа нет.

это конечно не прибавляет оптимизма, но план с агрессией и марками при 8 ремувалах у валакута ИМХО еще хуже. Какой дискард показал себя лучше?

только надо результаты тестов и мысли в общую копилку собирать - мб, группа вконтакте?

что мешает плану вампиров реализоваться? в случае с демоном, я как угрозу вижу либо магнит, либо то что нам его не раздали/поздно проинсталировали (корм демона словил ремувал). в случае с дискардом - либо не хватило ресурсов на все угрозы, либо не успели засуспендить титания. Какой дискард тестился? и против какого валакута?

в УБ версии можно дисфигуры в сайд положить мастикоры не очень в план победы вписываются, а 1/3 ИМХО особо эффекта не дадут, 3й дроп нам нуже более критичный для опа

мне лично удоней в МВС, ибо в модо только драфту гоняю.

давайте тогда соберем рабочую группу в онлайне для тестов, и будем выкладывать результаты (если топикстартер не против). У кого есть время? У меня свободны вечера некоторых будних дней, день субботы.

спрединг сизы всяческим вампирам отлично манабазу поганят, но хотелось бы вместо криптологистов что-нить более агресивное положить. А адели имеют шанс увидеть меч в колоде опонента? они же на 4 ход в лучшем случае в атаку сходят?

тектоники положить? насколько они манабазу запоганят? еще фечек можно, чтоб топдеки улучшать и шафлера вкачивать. с агрой могут быть проблема - с вампирами точно будут, у них источников кардадвантажа много.

amarto, а можно с результатами тестов ознакомиться?

черная вполне себе ок. ИМХО лучше с главными врагами формата борется чем белая. Не хочешь малых джейсов в сайде против контролей попробовать? вместо меморицида против валакута я бы безусловной контры попробовал. [irony=я не умею писать правильно слова в общем :(]***[/irony] тестить надо, хотя бы матчей по 10-15 с главными врагами - коу-го, валакут, УБ, коу-го сплешеный. могу помочь с тестами по вечерам будней в МВС.

у Эльдара есть, и мне не очень понятно было зачем они

эльфы - колода взрывная и ходу к 4, когда демон становится операбелен, они могут передать ВНЕЗАПНЫЙ ПРЕВЕТ ВЕНЕДЖЕВАЙН-ВЕНДЖЕВАЙН-ОВЕРАН - поиграли. Лучше их под контролем за счет ремувала играть, а потом меч - и привет.

в игре я стараюсь придерживаться какой-либо одной концепции, которая наиболее вероятно приведет меня к победе с данным конкретным опонентом. У агродек как правило один план на победу до сайда. для вампиров этот план победу - порейсить оппонента. Этот план против валакута и до сайда не очень работает, а после сайда с учетом масс ремувала это становиться еще сложнеее, поэтому приходиться придумывать еще варианты. Больше чем на один план победы не хватит места ни в сайде ни в колоде после сайда. Поэтому приходиться выбирать какой-то из трех вышеописанных планов (если сможешь предложить что-либо еще, все будут только рады). Если пытаться играть все вместе то ничего не получиться - либо не хватит крич для каста демона на ранних ходах, либо не сможешь пронести достаточно повреждений для фатальной атакой титана под маркой, либо не успеешь сказать меморицид и лишить опонента ресурсов чтоб получить преимущество. а зачем им играть против эльфов? против них досайживаем ремувала и мечи (вот тут они прям хороши)

ну ок, давай без ментальной магии, чистая математика. 1) как тут верно писали - чтобы демон успевал, надо ставить его до 4го хода, то есть тебе нужно на руки либо 3 первых дропа, либо первый и два вторых дропа, в этой ситуации ты первый два хода усилено ставишся под демона, то у тебя на руке остается 2 карты (1 ходишь, инсталяция на 2 или 3 ход), или 3 карты ( ходишь вторым), соответственно если ты хочешь играть дюресом то у тебя почти нет маны чтобы его пихунть, плюс ко всему ты его должен поднять в этих 2-3 картах, если же мы говорим про вандала - то магнит все равно сможет тапнуть разок демонюгу. А если магнита нет - то вандал мертвая карта. 2) про марку примерно та же ситуация. К тому же дюрес скорее всего придется пустить во что нибудь более критичное. amarto, я конечно понимаю что у тебя весьма специфическая манера общения, но меня вот разок не обломило обьяснить все по новой. Как и многих других людей в этом топике. Ну с другой стороны мы тоже должны понять модераторов - если подобное скажешь 100 раз, сам поневоле раздражаться начнешь. А мне раздражаться нельзя - "постановление суда"(с).

смотри посты выше. Под марки и демонов валакуты подстроились магнитами в сайде, а к масс дискарду могут оказаться не готовы ну вот и знатный валакутовод подтвердил

ну с 23 землями не всегда так, можно и на 4 сыграть, а для того чтобы тормознуть валакут у нас есть дюресы для нонкричер разгона и ремувал для кричевого разгона, так что шанс есть. Я не говорю что гаранитровано удастся слоамть разгон валакута, но шанс есть

Скажем так, пытается устранить, потому что ИМХО титан - самая очевидная цель для меморицида, если он конечно еще не на столе. чтобы тормознуть валакут есть определенные шансы - дюресы и ремувал

мистика - нет, а ворон - да. Я не говорю что мортапод идеален, я говорю что он подходит для этого плана игры. Мистика до сайда есть чем убить. Ну если мы играем в план по массдискарду, то трап нас очень парит. Поясню - при этом мы тратим ресурсы на устранение угрозы в виде зеленого титана, и у валакута остаются авенджеры и красные титаны, вот чтобы минимизировать шанс появления их на столе, я и буду дискардить ловушки/зениты.

ну так вот, про кав-го, Эльдар, который с воронами сыграл 7-1 в Барселоне, не стремился забороть меч, а "выбивал" из под него существ (в респонс на эквип, кстати тут мортапод отлично подходит), поэтому парят как раз борд свиперы, гидеоны и банеслееры. Про валакут - ну да, мы дискардим разгон, но при этом тоже теряем темп, поэтому его угрозы все равно придут за нами. Поэтому я считаю дюрес более удачным вариантом, он шире. Хотя и сайдовый. а про терор - мейновые гфтт, сайдовые гфтт и думблейды. и, да, сайдить 3 бомбы чтобы сконтрить токенов от Авенджера - так никаких ресурсов не хватит. А чтобы использовать против стенок и кобр(которых отсайдят), это бомбу надо на 2 ход ставить, а значит - прощай агрессия.