Mild_fusion

Ага, и на 11 пойзон каунтеров на второй тоже)

Пораскладывал пасьянсы немного, пришел к такому выводу, что шаманы тут особо и не нужны, тормозят только, на второй ход нам надо кричевой разгон ставить, кобру или инвэйдера, ну или гайда второго

Ну я вот так и играл, колода кстати достаточно стабильно кавго наказывала, а теперь мистиков забанили и белый только ради ворон и крусейдеров как-то не очень(

Ну как бы лозовички-то есть, а поднятый хотя бы один красным героем оочень сочно заходит. Например? Хотя тут идея деки как раз исключить возможность лейта)) Птица и кобра лозовиков поднимают, с Урабраском - сразу бегут в атаку, и с какого это овощи сейчас не очень??? ЗЫ для КА можно Во Главе Табуна положить кстати

Давно меня такая идея одолевает: RG haste + Lands 4 Copperline Gorge 4 Rootbound Crag 2 Raging Ravine 4 Arid Mesa 3 Misty Rainforest 3 Forest 4 Mountain Creatures 4 Goblin Guide 4 Birds of Paradise 4 Lotus Cobra 4 Nest Invader 4 Fauna Shaman 4 Vengevine 4 Hero of Oxid Ridge 2 Urabrask the Hidden 2 Inferno Titan Spells 4 Lightning Bolt Sideboard 3 Dismember 2 Beast Within 4 Naturalize 2 Obstinate Baloth 3 Act of Aggression 1 Phyrexian Metamorph Лист пока что очень квадратно-примерный. Цвета нам позволяют иметь в сайде ответы почти на любые угрозы, хоть пироклазмы) Можно положить геопед, не знаю, нужны ли тут титаны и птицы, хотя венжвайнов надо чем-то дешевым триггерить. Ваши мнения, советы? Как думаете, способно?

Мне тоже кажется, что до ротации валакут опять задоминирует формат(( Твин без Джейса, да и вообще контроли не смогут с ним тягаться, а различную агру он наказывает достаточно стабильно, за редким исключением

Бред какой-то. Лучше бы баттерскул побанили, было бы более разумно

С фениксом из М12 и Праздник Горнила интересно получается!

Пререгистрируюсь! ЗЫ а зачем оно надо, "пререгестрироваться"? для тех, кто на нац не квалифицировался участие возможно?

Против эльфов нужны не мечи, а пачка арктрейлов) А на спелскайта у комбы после сайда появляется ответ в виде Twisted Image, нужны альтернативные варианты

А еще крусейдеру баттерскул не страшен. Микроб то черный) А с любым из мечей он вообще ад творить начинает)

Ну в общем собрал вот такой лист: 4 Райские Птицы 4 Шаман Фауны 3 Мистик-Кователь Камней четвертого пока не раздобыл, думаете обязательно нужно комплект? Мне кажется, что три вполне ок 4 Эскадронный Ястреб 4 Мстящий Лозовик 3 Мирродинский Крестоносец очень крутые, под мечиками так вааще. Так же синергетичны с озверином. Может тоже до комплекта доложить? 1 Лесная Обходчица тулбокс под шамана, да и вообще приятная девушка, нравится мне ей играть 1 Мемнит тоже тулбокс, для оперативной прокрутки овощей 1 Хвастун-Заклинатель не понял пока его, но зачем-то положил в мейн)) Вроде интересный 1 Меч Пиршества И Голода 1 Таранный Череп 2 Зверь Внутри может 3? 1 Меч Духа И Тела этот уйдет в сайд, как только раздобуду сворд имени Льва Николаича 2 Гаррук Дикоречивый вот тут интересно, на всяких декчеках не встречал его в подобных листах, а мне кажется, что тут он очень крут, даже хочется третьего положить 1 Фирексийский Метаморф очень опционален, хороший тут 2 Кислотная Слизь 1 Плавленохвостая Мастикора 4 Беспокойная Чаща 4 Заросли Бритвенной Травы 4 Роща Солнечных Лепестков 3 Тектоническая Граница 2 Болотистые Низины 3 Равнина 1 Туманная Сельва 3 Лес Тестил пока мало, но дека очень нравится, много разных углов атаки и преимущества по картам. Есть ощущение иногда не оптимального использования мана-ресурсов в районе 2-4 хода, может положить побольше 1ых дропов? Лановарец мне тут не нравится, какие есть еще варианты? Может Паразит Порчи? Что по сайду посоветуете? Думаю положить Небесное Очищение штуки 3, Строптивый Балот парочку (может лучше файерволкеров кстати?), Труна, Костоклад, комплект Притязания Природы, есть какие советы? Очень хочется тут играть Элеш Норн, но седьмой кост без Гаррука неподъемен, даже вурмкойл тут тяжело кастится

Kor Duelist в таком листе плохой? Вместо ворон, например

Мне вот такой билд очень нравится: http://thecouncil.es/tcdecks/deck.php?id=6194&iddeck=44921 - думаю своих эльфов в него переделывать (ну, точнее просто взять оттуда шаманов с овощами)) Только я бы тролля в мэйн положил, как выше уже написали. Ну а для бюджетного варианта без лозовиков я бы положил каких-нибудь существ побольше, типа Фарфоровый Легионер, для набегов маловато кричей кажется. Мыры 5/6 в таком листе кажутся не очень.

Когда Phyrexian Revoker покидает поле битвы, лок, который он поставил, остается активным или снимается? З.Ы. вопрос и самому кажется бредовым, но мне товарищ один утверждает тут, что мол на нем не написано, что "не могут быть активированы, пока он на поле битвы" и что он еще это у каких-то судей уточнял

Да, мне тоже бонхоард каркуши ставили (после сайда правда), очень неприятно. А с баттерскулом интересно - теперь мистиков под блок не сдают вообще, за 5 его ставить тяжеловато))

Ситуация недавно на квале: 4 ход, с 2ух архидруидов заряжаю варколлера на 5 кикеров, у меня на столе 5 эльфов 8/8. В ответ - титан в атаку, 2 горы + харроу, 24 в лицо...

Landdropper, если вам валакуты, УБ, кавго и другие оппоненты дают спокойно кастить 8-мановых бивней, а так же дают прожить архидруиду, Эзури и шаману более 1-2 ходов - я бы хотел поиграть в вашей мете)) На 4 маны нам надо выходить просто как угодно, потому-то у нас куча 3их дропов, за компанию с которыми мы ставим мелких эльфов, что бы поднять овощей. Вся проблема эльфов в том, что любая колода с ремувалом может спокойно тормозить наше развитие, не теряя темпа сама при этом. Вот если нам дали первые 3 хода покрутиться - тогда да... Но это 1 случай из 10. И скорее всего неподготовленный оппонент. ЗЫ и почему это меморицид в лозовиков - это плохое решение?? Со всеми остальными угрозами эльфов УБ справляется абсолютно спокойно после сайда. Ну, разве что бывает, что зениты не подвозят, тогда хорошо)))

Кавго да, только сайдиться правильно надо, не забывать про артремувал. А то врас, бонхоард и поиграли. Валакут плохо, бивень на 4 его на особо волнует, мы на 5 очень часто отъезжаем. Квест очень просто разбирается, опять же артремувал после сайда. С УБ тоже можно нормально бодаться (тут мстя помогает хорошо, кстати). А вот у монореда да, первую можем затащить, только если там ну совсем не раздали. Я уже Зверь Внутри немного потестил - просто великолепная карта, думаю зениты сократить и её пару щтук в мэйн положить. Крайне опциональна. А еще мыр 5/6 забавный))

А почему в бело-зелёном варианте отсутствует движок шаманы/лозовики?

Это какой-то специфический юмор?) Мне с УБ меморицид в лозовиков в каждой второй партии после сайда говорят. Их с распростертыми объятиями встретит вурмкойл, или токены от него)) Гидра не нравится, пепяка хороший, но тяжелый, 7 - всё таки не 5 и не 6, на 3 ход не выйдет. Омната вообще не понимаю))

На самом деле всё неплохо. Я тут пришел в выводу, что нужно играть в больше бивней - 2 вурмкойлов в мэйн положил, стало намного лучше играться. Ведь в чем наша сила? Разве только в том, что мы можем навалить толпу парней 1/1 и под каким-нибудь лордом запинать, или с Эзури красиво пройтись набегом на 40+? Нет! Мы же еще умеем получать 5-6 маны на 3 ход, и эту возможность надо использовать! А то получается: меморицид в лозовиков, убили/поконтрили Эзури - и мы не можем? Не, так не пойдет)) Каких еще хороших толстяков можно положить, как считаете? Мастикору еще потестировал - двоякое впечатление, лучше ей в эльфах всё-таки не играть, имхо. Месть Геи синглом в сайде лежит против УБ, в других матчах она относительно бесполезна. Пробовал отказаться от сплэша в черный - плохо, с валакутом всё очень печально получается. Собственно в моей статистике валакут - самый плохой матч, меморициды тут оочень нужны. Магниты? Фиг знает, может попробовать, что думаете, есть опыт? С красными колодами матч наладил, лучи тут тащат просто адово, отличная карта! Но надо обязательно сдавать себе на стартовую)) Ну и плюс пару балотов, и всё вообще хорошо. Вопрос: кто каким артремувалом пользуется? Вариантов у нас много: Притязания Природы, Приживание, Виридийский Разлагатель, Кислотная Слизь, вроде ничего не забыл? Первые и вторые плохие тем, что вовремя могут не придти и зенитом/шаманом не ищутся, но темповые, разлагатель раздражает бесполезным инфектом, а слизь универсальна, но тяжела по манакосту и бывает сильно замедляет. ЗЫ кстати, стал играть в 20 земель - очень даже хорошо играется) в 5 фечек, 1 болото и 3 тектоника - всё отлично, муллиганов из-за рук без лэндов практически нет.

Да по сути сейчас у всех колод, кроме квеста есть инстантовый ремувал - хотя бы тот же кондемн у каркуш. Видимо по-этому эльфам сейчас не сладко в типе. Я потихоньку начинаю осознавать свои ошибки: относительно недавно переместившись с кухни на турниры в клубах, я привык выигрывать в основном комбой через Эзури, а теперь, набравшись немного опыта, понимаю, что против многих колод надо играть совершенно по-другому) Варколера положил пока как банального лорда за 3 +1 эльфам, да, не опционален, но пусть хоть так будет, и зенит на 1 не будет парить) Beast Within из нового сета больше всего жду. На мой взгляд, офигительная карта

От скаута нельзя отказываться - скаут как раз дает этой колоде то, что её иногда не хватает - скорость. Например: первый ход - лановар, второй - шаман и скаут, на третий уже 2 раза крутанули шамана. Ну и оверраны накручивать на 4ый без архидруида, да. Мне вот древоязычница не очень нравится, я бы скорее о неё отказался. Гаррука пробовал, впечатления неоднозначные, иногда сильно замедляет Вместо Strength of the Tajuru лучше Лианы Широколесья, они опциональнее, но всё равно что-то не то, пробовал. Оран-Риф не нравится, тапаные земли в эльфах - это ужас на мой взгляд, такая вместо лес+лановарец на первый ход - иногда отданная победа. А вот варколлера вернул 1 штуку, лордов все-таки не хватает. Мастикору еще раз попробовал - на самом деле интересна, пару раз вытащила, пока одну в мэйн положил

На "должный скилл" не претендую) Но все же, например (опп - УБ): у нас - идеальный расклад, голфиш в виде: лановарец, скаут, 2 архидруида, Эзури, 2 лэнда. мы: лэнд, лановарец опп: тарпит мы(подровали еще лановарца): лэнд, архидруид опп: болото, думблэйд в архидруиуда мы(подровали лэнд): лэнд, еще архидруид, скаут опп: остров, преордэйн, дисфигура в архидруида мы(подровали еще что-нибудь): атака на 2, Эзури и лановарец опп: лэнд, зенит на 2 Я что-то неправильно делаю? У меня такие ситуации постоянно, особенно после сайда. Рассчитывать на то, что там не раздали ремувала и тихонько пинать - зенит и прочий ремув все равно будет поджидать реальной угрозы, а пинать нормально 1-3 маленькими эльфами - толку ноль... Только ждать лозовиков если. И то, если врас их просто уносит и мы легко поднимаем потом, то зенит их "сдувает" и они уже бегают не на хорошие 4, а на слабые 2 Хотя тут понятно надо по другому играть. Я у УБ выигрывал, начиная с 4 лэндами, лановарцем и 2 лозовиками не напрягаясь)) 3 ход - лозовик, потом еще один, потом подняли и так и пинаем. и эльфы по сути нужны, только чтобы лозовиков поднимать))