Saracen

Никтос хорош, спору нет. Собрал деку, покаскладывал немного с детьми. Смотрится неплохо. По результату просятся такие карты: Polukranos, World Eater - какраз под утилизацию того самого Никтоса Kalonian Hydra - жаль упускать возможность работы в каунтерами на существах. Какие замечания: - не понравился Жирный (Gyre Sage), я поменял его на Voyaging Satyr - сразу стало веселее. - опять же - Мухомора (Deadbridge Goliath) и 1 Enlarge заменил на Полукранов - показалось что луки тормозят, часто не мог (или небыло смысла) раскастовать его. - Гарруков хочется видеть, но с такой курвой... По результатам не понравилось как играет против моноБ.

Мортирами не играл и идея сама по себе наличия их в этой деке мне не нравится. Но, не попробовав, сложно сказать насколько она себя оправдывает. Тем паче, 2-3 мэйном. Ладно уж в сайде держать. Может метагейм у вас, Батенька, аггроориентированный?

Идея гадюки не в том чтобы разменяться 2 в 1, а в том чтобы разменяться 1 в много. Пример: В атаке Поликрану триггерится Монструозность, скажем на 3 (3+3+1), в стек триггеру играешь способность гадюки на Поликрана. По стеку Поликран получает смертельное касание, далее вторым триггеров ты распределяешь 3 повреждения на 3 существа оппонента, по 1 на брата. Итого, мы имеем -1 карта с вашей стороны (гадюка), -3 существа оппонента, 8 хитов оппоненту с набежавшего Поликрана. Весьма неплохо за 8 ман. Субъективно, такой расклад и эффект практически недостижим никогда.

Такой лист - чуть более аггроориентирован и только. Возможность вывести Reverent Hunterа на второй ход как 4/4 или 6/6 подкупает. Кроме всего прочего автор нашел способ оправдать наличие 2 Kalonian Hydra в деке. Существа, имеющие жетоны в игре у нас: 3 Reverent Hunter 2 Scavenging Ooze 2 Kalonian Hydra и гипотетически: 3 Arbor Colossus 4 Polukranos, World Eater Итого, расчет примерно на такой сценарий: - наличие на столе 1-2 существ с жетонами либо не прокаченого Arbor Colossus / Polukranos, World Eater - вывод Гидры - следующий ход, при условии что Гидра все еще с нами, атака (после предварительной прокачки Полукрана / Колосса, либо прокачки в стек триггеру Гидры) - получаем 2х жетонов на существах, и, вероятнее всего, эта атака - фатальная. Плюс - наличие на столе Нилеи, тогда наверняка фатальная. Вопрос только в том, спит ли пилот напротив и с кем мы там играем. Ruric Thar, the Unbowed весьма неплох, однако мэйном его не играю. Еще отлично себя показали 2xBlood мэйном, как ответ на всякого рода мироходцев, демонов, либо возможность добить оппонента. Ксенагос обычно играет роль дополнительного манагенератора. В таком листе, вероятно, автор целесообразности наличия 2х не увидел. З.Ы. Да, забыл сказать, что играю 1х Mistcutter Hydra в мэйне - синий сейчас в большом почете.

Против миррора в сайд кладут Gainsay (Negate) в том числе и для чужого рифта. По опыту игры Никтос актуален почти в любом матче, начиная с 4го хода. С моноБ пока печаль. З.Ы. Интересно, какой комментарий показался ментальным пасьянсом?

Никтос позволяет пронести недостающий дамаг, перегрузить Рифт и затем зайти, выложить в стол всю руку. Субъективно, Волты только как щит гидрам.

Nykthos, Shrine to Nyx позволяет оперативно играть Cyclonic Rift за стоимость перегрузки. Я остановился на варианте 2 Никтоса + 2 Волта. Кроме того, мэйном 2-3 Divination, вилки в сайде (тормозят).

Думал над ним. Пока что не вижу его нужности. При игре без стабильного манадорка на 1й ход - волк выводится почти всегда только на 3й. Т.е. запросто контрится или скидывается тем же Lifebane Zombie, успевает сбегать только раз до масс ремувала и прочее. Опять же Thoughtseize никто не отменял. Короче, почти уверился что в настоящий момент 3й дроп - не критичен. Проще надеяться на картон манастоимости 4. Оказалось, беда - с первым а не третьим дропом. Жаль ушел Abundant Growth. Еще момент: очень понравилось сочетание Voyaging Satyr + Verdant Haven. Похоже на старую связку Arbor Elf + Verdant Haven. Жаль - неконкурентноспособно.

Ratchet Bomb в помощь. Какие планы на позднюю игру?

Идея хороша. Спасибо. Нужно поэкспериментировать.

- c третьими дропами беда. В том числе и поэтому лежат Verdant Haven. Пробовал Axebane Guardian или ключ. Однако 2 хита пересиливают. Есть еще Bow of Nylea - не мэйновая.Brindle Boar - сайдовая также. Банальное мясо типа Boon Satyr или Reverent Hunter - а смысл, раннюю агру мы не играем.Renegade Krasis - теоретически самый подходящий вариант - на перспективу под Зегану и Биомансера. - 8 манадорков, субъективно, после недели тестов - маловато. Особенно учитывая огромное количество хейта в деках. 10-12, думаю, будет оптимально. - 3 Зеганы многовато. На стартовой руке ее видеть не хочется. А после враса и при игре в откат когда считаешь каждый хит ее выводить не будешь. - Гаррук мне тоже нравится, пробую их 2 мэйном играть. Но здесь нужен наигрыш. - Progenitor Mimic хорошо шел под Thragtuskа. Хотя и здесь даже банальный штамповщик блокеров в почете и в помощь. Играть в одного - это почти тоже самое что играть без оных. - Scavenging Ooze, имхо, сайдовая. Мэйном ее я не вижу. Вначале игры нечем кормить, в поздней - безтолку. В процессе, обычно, и так есть что играть. - Prophet of Kruphix комплект, согласен, не нужен. Но и менее 3х плохо - очень бенефит с него хороший. Особенно с агродеками. Там он сильно хочется. - Сильванец, возможно, лишний, но замены слизню нет, не играть же мэйном Fade into Antiquity или Bramblecrush. Слизняк много игр делал сам по себе. Жаль, теперь опции попортить курву оппоненту сопоставимой нету.

Хм... а почему, собссно, UG листов нет? Миддлрэйндж дека, к примеру, очень стабильно играет: 33 Creatures 4 Elvish Mystic 2 Gyre Sage (хотя, быть может, щепка будет получше) 4 Kalonian Hydra 4 Master Biomancer 2 Nylea, God of the Hunt 4 Master of Waves 2 Prime Speaker Zegana 2 Progenitor Mimic 4 Prophet of Kruphix 4 Sylvan Caryatid 1 Sylvan Primordial 4 Spells 1 Primeval Bounty 3 Verdant Haven (поначалу лежали ключи, но 2 хита решают) 23 Lands 4 Breeding Pool 2 Island 10 Forest 2 Mutavault 2 Nykthos, Shrine to Nyx 3 Temple of Mystery Sideboard 1 Arbor Colossus 2 Curse of the Swine 4 Mistcutter Hydra 3 Scavenging Ooze 2 Ranger's Guile 3 Nylea's Disciple - Master Biomancer позволяет ставить даже манадорков страшными - Master Biomancer + Master of Waves = 3-4-5 4/3 существ всего за 3U - Prophet of Kruphix позволяет выложить всю руку и быстро - Prime Speaker Zegana - КА - Kalonian Hydra - сама по себе жуть, а внезапно из-под Prophet of Kruphix - даже слов нет. - Nylea's Disciple или кабаны - против агродек ? что вместо Acidic Slime - Sylvan Primordial поздноват ? манабаза - новые ворота решительно не нравятся, скрай на 1 нафиг нужен ? Гарруки... вместо Primeval Bounty? Наиграл маловато чтобы понять его нужность А кроме того, тут большое поле для экспериментов. З.Ы. Дека, конечно, сырая - но потенциал виден невооруженным глазом. Прошу ваших комментариев по улучшению. Спасибо.

Попробую поспорить. Да Mana Crypt дает преимущество и существенное на самом первом ходу - возможность сыграть генерала и 2 доп ленды на столе - вкусно. Как писали некоторые камрады (и я с ними согласен) - это дополнительно такой же по силе раздражитель для оппонентов. Далее игра идет в одни ворота - в ваши. И ежели посчастливилось выиграть - в ваши ворота еще и на последующие игры. Приведу пример: колода на Zur the Enchanter. Играя в лиге, поняли быстро от кого избавляться сообща и сразу. И вообще есть стойкое желание бана. По поводу Nostalgic Dreams. И здесь спорно. Даже если не брать в расчет начальный отрезок (быстро поднять из кладбища тутор, Рафелоса или зверя внутри при ограниченной мане), данная карта смотрится выигрышнее - пришли сикеры (Seek the Horizon или другие), лэндов в руке много - поменялись с картами грэйва, земли разыграли оттуда же. По опыту игры данной колодой понял что работа с грейвом - очень важно. Посему положил в деку Deadwood Treefolk - он комбичен. Но все конечно же зависит от мета гейма. Еще одно. Beast Within стал одной из важнейших карт в деке. Проблема ремувала крич оппонентов настолько сильна для деки что зачастую приходится изголяться, т.к. одного Ulamog, the Infinite Gyre не хватает. Если есть идеи - буду благодарен.

Я играю Caged Sun вместо Mana Crypt - посчитал нецелесообразным, Beast Within вместо Acidic Slime - более опциональна. Вместо Chameleon Colossus пробую Primordial Hydra - минус колоса - он всех типов. Были случаи когда это являлось препятствием (Беня рулит). Минус гидры - невозможность вывести из под волны или зенита. Также вместо Restock я использую Nostalgic Dreams - по ощущениям возможности ширше (или ширее).

Попробовал данную деку в действии - очень понравилась. Спасибо за все комментарии - быстро разобрался что к чему. Ньюансы были, конечно - не все картонки были под рукой - пришлось заменять на что-то похожее по смыслу. Ну и к метагейму несколько видоизменять. От себя: 1. Попробовал разнообразить колоду (исходя из своего метагейма и отсутствия на данный момент Sundering Titan) - доработав полом земель оппонентов. Имея Strip Mine и Wasteland, я добавил Tectonic Edge, Ghost Quarter и Dust Bowl. При этом получаем двойную выгоду: при своем разгоне генералом ломаем земли оппонентов. Особенно эффективно ломать дуалки или спецадвантаж. Добавив Life from the Loam (а также можно Tilling Treefolk - он циклится с Cloudstone Curio и любой кричей из руки) - циклим лэнд дестрой хода с 6-8 (если вывели титана - раньше). Игралось достаточно весело - при 14-16 своих лендов на столе, у троих оппонентов всего по 4-5 - тут и придумывать ничего не приходилось. На следующих партиях было интересно отбиваться от заключивших военный союз оппонентов )). Хотелось бы услышать замечания - хватает ли для данных целей Sundering Titan? (В смысле искать мне его?) 2. Еще один ленд нам в БОЛЬШОЙ помощь: Thawing Glaciers. Очень понравился в игре. 3. Еще одно направление, которое я попробовал - положил в деку Deadwood Treefolk (Genesis отсутствует). Наряду с тем же Cloudstone Curio циклится с тучей карт. Просто обалдел от результата. Пока буду тестировать глубже. Вопрос - на сколько Genesis эффективнне в данном случае? Понятно, что имея Лом в колоде, шансы скинуть его в грэйв из библиотеки есть. Ну или проесть под чарой если вывели из руки. К сожалению не могу сейчас подробно написать изменения и точный состав моей колоды - она на %90 как оригинальная авторская. Опять же - если интересно - распишу подробно. Камрады, кто играет данной декой - отпишите комментарии моих предложений. Быть может кто пробовал но отбросил - тогда буду благодарен если опишите из каких соображений это было сделано. Спасибо.

Вопрос стоял в целесообразности сплеша в синий для возможности поконтрить черный зенит. А вот, думаю, пробовать ее в матчах с инфект колодами как сайдовую опцию под шамана стоит. Тем паче сейчас, когда их становится все больше.

Думаю, легче будет иметь на столе к тому времени Melira, Sylvok Outcast. Это попроще чем сплеш в синий. Однако появится вопрос с Эзури.

Есть множество хороших картонок поддержки для таких случаев: Leyline of Vitality, Obstinate Baloth, Acidic Slime. Nissa Revane, наконец. В конце концов можно докинуть 1х Болото и Memoricide по вкусу и прочее, и прочее.

Имеет право на жизнь в данном сочетании, конечно, против не агрессивных колод. Awakener Druid я играл, помнится только в Силед или Драфт после выхода М11. Ну а если порассуждать, то мысли такие: Плюсы: - за 3 получаем 2 кричи, причем одну толстую. - вызов стоит только 1 цветную манку (G) - при игре радугой (multicolor) это важно. Минусы: - друид мрет от любого чиха, что может быть использовано оппонентом целенаправленно, скажем, во время вашей атаки или своей, в комбат фазе пришибив друида и спутав ваши планы. - не эльф - не дает постоянного эффекта, эффект привязан к друиду пока он в игре. Скажем, у оппонента на столе Torpor Orb, друид становится ненужным (не даст кричу из Леса) Обычно предпочитают пользоваться, скажем, Obstinate Baloth либо Wolfbriar Elemental. Но если хорошо играется Awakener Druid или метагейм не агрессивный - то почему нет? Карта по-своему хороша.

Поддерживаю - Beast Within хороша. Жаль, применительно к эльфам, не существо. Через зениты, шаманы, волны и стампиды не играется. Эльфы сильны посредством существ с доп абилками. Как результат, Beast Within будет хорошо в стартовой руке (с топдека поднять шансы невелики, а сбросить стампидой - приличные). Ну и в рампу в сайд. Да пусть его - пусть дохнет. Сомневаюсь что у Вас расчет на него как на ключевую карту. Дал бонус - и на том спасибо. Сремувили его - мы сохранили другую ценную карту. Когда Эзури на столе и есть существа на атаку и мана на strength burst, наврядли игрок будет играть Joraga Warcallerа - по крайней мере, я всеже предпочту сбегать к оппоненту и посмотрю на результат. В большинстве случаев процесс зависит от колоды оппонента. Как я уже говорил выше, Joraga Warcaller обычно сильно нервирует игроков, я сыграю его в данной ситуации только в случае риска потери Эзури (большая вероятность изменить цель с него на Варколлера) или при игре против быстрых агро (раз Эзури на столе, значит надежда оппонента на массу) как вариант отблочить ход и выиграть на следующий.

Вот интересно, зачем ее играть 6 раз? 2 раза по пустому, чтоб наверняка?

Таким образом можно сказать о любой колоде - у всех есть слабые места - если бы были универсальные решения - все бы ими играли. Позвольте спросить - накой нам 9000+ жетонов на Зазывале? Это когда ману не знаем куда девать? Если вы можете выложить Зазывалу хотя бы с 5+ жетонами и еще не выиграли или нет мыслей как защитить все свое хозяйство на ходу оппонента... я не знаю во что вы играете что порекомендовать. Лучше положить его с 2 жетонами и в тот же ход сбегать к оппоненту, сделав оверран на 2-3 атакующих. Уверен в 90% случаев этого достаточно. Кроме того, Зазывала нервирует оппонента, провоцируя его убрать, и частенько вы сохраняете другие важные карты на столе. Наибольшая отдача от Lead the Stampede при наибольшем числе существ в библиотеке, по результатам личных тестов 30+. Всевозможные Beast Inside, зениты и иже с ними резко ухудшают статистику по данной карте. Кроме того, паразит или Плесенник еще и крича - позвольте напомнить если это не очень заметно - ее можно оперативно найти шаманом или Стампидом в руку. Какая основная идея этой колоды, как мы ей играем? Для чего валять Ваньку и укладывать мэйном зениты, волны, Beast Inside и прочая (ну, вероятно, по ситуации)? У нас есть Fauna Shaman, давайте его пользовать на полную. Не пришел/убрали - есть Lead the Stampede. Если вам нравится карта, подходит под мету - положите в сайд. Чего мы добъемся, имея по 1-2 картонки разного уровня полезности? Проблемы с оценкой стартовой руки, потерю стабильности, усложнение игрового процесса? Взамен потенциального универсализма в решении возникающих угроз. По возможности, используйте признак квадратизма. Опциональных 2-3 карты синглом.

Ценные, на мой взгляд, комментарии камрада. От себя добавлю что в колоде не альтернативных способов победы кроме смиливания. Пример - белые лучи на стол и попа.

Эзури оверран это гуд. Одна из опций победы. Но косммических значений не требуется для выигрыша - пронести остаток 20- хитов. Другое дело, что при отсутствии этих двух карт на столе дудочник сильно теряет в нужности. Вообще мое личное мнение - лучше варколер и 1 оверран (или без оного) чем дудочник и 5+ оверранов. Кроме того, если тебе позволили наплодить манаэльфов и поставить Эзури или Гарука - Слава, какой, НА'БОК, дудочник? Дело и так в шляпе. По поводу сочетания Copperhorn Scout и Genesis Wave. Опция стара но имеет право на жизнь. Пронести дамаг и скастить волну (например, вывести монумент перед масс ремувалом).

метко подмечено. Однако понятно, что все зависит от метагейма и колоды против коей играешь. Да и трезвый анализ ситуации позволяет оставить откуп или спровоцировать оппонента на выброс Spell Pierce или мана лика раньше. С контрольными колодами статистика хороша и без бенефитов Strength of the Tajuru. Мироходцы и стампиды также желаемая цель для прокола - но тут уж ничего не поделаешь.