DmitryOlenin

Ни разу не писал в стиле "я не знаю, что у вас за проблемы". И даже мыслей таких не было никогда.

Насчёт идейности колод в игре с таким малым количеством карт я несколько сомневаюсь всё же.

Взаимодействия довольно простые и очевидные (хмелевар и все-все-все, заклинания и их усиления, токены и +1 к атаке, мурлоки там, пираты).

Ты реально считаешь, что есть тут поле для генерации идейности?

Я-то не сомневаюсь, у тебя даже колоды на коммонах представляют верх идейности (жаль, что ты их ни разу не показывал).

О рабочих филлерах я отзываюсь только в случае: "Я тут колоду собрал - идеал и вершина".

P.S.

Воином потому стараюсь не играть. Маг без волн играет лучше, чем воин без оружия.

В целом, это расстраивает, большая зависимость итогового качества колоды от наличия определённых карт.

Друид без Свайпа? Маг без Волны? Паладин без Освящения? Воин без оружия/оружейницы? Ну и так далее.

Верю, что можно делать 12 побед и без всего этого. Но явно сильно труднее и случайнее.

У меня складывается ощущение, что "раз в два дня делаю 12-х (иногда чаще, иногда реже)"© получается исключительно на коммонах и базовых картах.

Ну иногда рарка типа Алхимика выпадет. Но не больше одной за драфт.

Я меньше сотни арен сыграл, но, в среднем, наборы совсем без карты бывают не чаще 25%. Или всё моё "невезение" ушло к таким людям как ты?

Которые на скилле тащат мурлоками 1/1 и пиратами 1/2?

Не то чтобы я тебя подозревал в некотором лукавстве, но постоянные разговоры типа: "Да таким супер-набором обезьяна бы 20-0 сделала" несколько утомили.

Вась, а ты считаешь, что если дека не превозмогает - то и не игра это вовсе?

Не знаю, я ничего плохого в парочке Агентов Шру не вижу, хорошие же ребята, не брать их теперь что ли, чтобы потом превозмогать?

Ну и, напомню: колода на 12-2.

Безо всяких там ужасов и кошмаров. Впрочем, мы её уже обсудили (и я так и не увидел множества колод с 2-3 рарками, но 12 побед на скилле).

Вася, много ли ты видел моих арен с нулём (или хотя бы с двумя) вторыми дропами?

Я тебе подскажу. Ни одной.

Потому что ценность ранней игры я понимаю, равно как понимаю то, что герой - отличный седьмой дроп (едва ли не лучший).

Или ты опять желаешь обсудить сферического героя в вакууме?

Ну это уже обсуждали. Любой урон вычитается из апнутого.

И при смерти апальщика уходит только атака, защита остаётся.

Описанные выше проблемы бывают. Разве что ни одной арены я не видел, где вообще не было вменяемых вторых дропов.

Может быть они всё же были, но предпочтение отдавалось чему-то более жирному, а на 25 пике пришло осознание?

Ещё одна колода за Валиру.

Начал не очень, что-то вроде 3-2, но потом как-то выровнялся

Результат под спойлером:

Purity

Неплохо, да. Тут, правда, ещё надо учесть ежедневные задания (40-60-100 монет).

И всякие начальные ачивки, которые едва ли не 1000 монет дают.

И констрактед (3 победы - 10 монет).

Чуть раньше у меня показатель был где-то 6-3.

На арене 513 побед. То есть я сыграл порядка 85 арен. Но за 1000 не выбираюсь.

Это при том, что в режиме игры ещё 317 побед (то есть как раз тысячу я в констрактед и заработал).

Другими словами, как я понимаю, средний результат около 7-3?

Мне вот интересно, люди со многими десятками тысяч золотых какой винрейт имеют? Что-то вроде 90%?

Или 2/2 за 2 не делает ничего в 50% случаев. Классный парень.

В общем, у нас с тобой разные взгляды на героя и алхимика. Такое бывает

К вопросу о твоих чудных преувеличениях "за ход до героя".

Во всех партиях до героя играл минимум 5 существ. Что я делаю не так?

Первым в списке там был корсар.

Алхимик очень ситуационный, чаще всего ниже среднего.

Если не мыслить категориями: "Мы ничего не получим на драфте, для нас и Алхимик - отличная карта".

Вот-вот. Я об этом же.

Идеальная колода. Dread Corsair, Crazy Alchemist, Mana Addict. Ни одного фростболта.

Хорошая колода, спору нет, но явно не идеальная.

Ужас, корсар. Хуже большей части коммонов

Хотя разок убил оружие 5/2 им, было такое.

Волчка 2/1 с маскировкой выше Героя 6/6 точно брать бы не стал.

Одна карта игру переворачивает, и хороша даже в пустой стол.

Другая просто плоха. В идеальном случае меняется на второй дроп, в плохом - умирает от аое, ни разу не ударив.

Как не 4? Я 4 вижу.

Курва вполне нормальная. Я понимаю, ты любишь, чтобы 2-2-2-2-2-2-3-3-3-3-3-4-4-4-4-5-6 и всё. Но так не всегда получается.

Вася, есть ощущение, что ты недооцениваешь героя.

Карта не просто крутая, мало карт в этой колоде лучше, чем она, лол (хотя не знаю, зачем это добавлять, но раз уж тебе нравится).

Сыграл 12-0.

Призы в моём стиле, куча глупых карт и мало золота (я когда-нибудь 2 бустера в призах вообще увижу?.

Сыграл очень легко. 11 партий играл вообще чуть ли не в одну калитку (меня не били, я убивал на 6-7-8 ход).

В 12 партии ждал хода 4 аута под Лироя. Пришёл - убил. Но проиграл бы следующих ходом.

P.S.

Более редких карт, чем рары, в колоде, если не путаю, две: отстойный пират 3/3 и Лирой. И, к слову, аж 4 рарки.

Ужасно нечестная колода с 6 картами круче коммонов

Ещё одна честная Валира. С комбой, правда. Зато пираты есть

Что скажете?

Если вопрос адресован мне, то при помощи программы TechSmith SnagIt.

Наездница - филлер. Ничем не примечательна. Играть, как я выше отметил, порой приходится.

Ничего не помогает в ситуации, когда тебе очень плохо.

Это к тому, что относиться к волнам как к панецее не стоит.

Но, очевидно, что колода с ними играет лучше, чем колода без них (даже несмотря на все эти "хоть бы не дровать третью, а то и первую некуда пристроить").

basilis

Я ругаю филлеров только в том случае, когда вижу: "Вот колода разрыв всего, я шатал трубу дома всех оппонентов".

И то не ругаю, а удивляюсь существам типа 2/2 все существа дороже на 1. Ну да мы его уже обсудили.

Так-то понятно, мне тоже приходится играть и мурлоком 2/1 с другом 1/1. И наездницей 2/3 с кабанчиком.

Довольно тяжко сделать колоду, в которой все карты будут осмысленными, если тебе на выбор предлагают три ужаса

Krazer

Как играть магом без базовой? Примерно так же как Паладином без Мечей и Освящений.

То есть можно, но довольно тяжело и скорее всего менее 10 побед.

Кстати, несколько раз играл с тремя волнами на руке. Кажется был этим недоволен только один раз.

Но, в целом, посыл Васи ясен. Если ты проиграл стол, и там 3 бивня с 6-7 защитой, ты на волнах не выедешь.

Garrynych, basilis

Ну ладно вам, будьте вы уже объективнее.

Последняя колода, которой 12-2 сделал, была без легендарок, без мификов, с 5 рарками, с довольно тяжёлой курвой и всё такое.

И, кстати, я никогда не говорю, что колоды с 3 ШРУ и 4 потрошениями - плохие

Наборы такие получаешь довольно редко, это да.

Колода, кстати, крутая.

Мне было бы интересно посмотреть на колоды, которые достойны 12-x по мнению Васи.

Почти все (если не просто все) колоды, которые тут выкладывались, оценивались ниже, чем сыграли в итоге.

Тут можно опять говорить про "не натопдекал, а на скилле переехал", но итог от этого не меняется.

Волна, конечно, не поможет, когда вам навалили парочку 6/7 и 6/5.

То есть в ситуации, когда "всё пропало". Но в такой ситуации мало что помогает, в принципе (связка "Равенство-Освещение" разве что).

Ещё бывают стартовые руки после муллигана из 3 волн - большой риск просто не дожить.

Конус холода, опять же, обычно неплохо сочетается, позволяя убрать неприятную 5-6 защиту и, заодно, сбивая темп.

Ледяной элементаль, по ощущению, несколько недооценен.

А вот Ментальный техник, наоборот, не так хорош, как кажется на первый взгляд.

Garrynych

Прошлой такой я сделал 11 побед, как сейчас помню.

Не сказал бы, что она была сильно лучше, разве что Смертокрыл в ней был и со вторыми дропами получше.

Этой сделал 12-2

Призы, правда, полный хлам. Но зато вторые мои 12 побед.

Вот такая получилась у мага. Как оцените?

Помнится, ныл я где-то выше, что пристом так и не сделал 12-Х - наныл результат=) Спрятались бранящийся сержант и +0/+2 кантрип.

Даже призы внезапно ок=)

А что в этой колоде на 12 побед?

Нет, я, конечно, завидую, я-то 12 побед вообще только один раз сделать смог.

Но я реально не понимаю, чем тут 12 побед делать. Научите, просветите, пожалуйста.

Магический призрак, Капитан Южных морей... Может я чего-то не понимаю. Это хорошие карты?

А что насчёт карты Божественный дух? Возможности сравнять атаку и защиту нет, зачем удваивать тогда здоровье?

Fireball × 6 внушает уважение.

Кстати, как такую колоду оцените?

Именно ей я проиграл друиду только что, вышеописанным способом.

Результаты под спойлером: