BeeOnLine85

Сыграл с УБ контролём в турнире - закончилась партия в ничью с Балашовым, не хватило времени на третью. Билд УБ контроля был тяжеленный с Perilous Vault и Pearl Lake Ancient. Думаю что матч честный, 50 на 50- т.к. после сайдборда у меня появляются Ашиоки и негейты. Поиграл так же и с абзанами разных вариаций. У абзана нет шансов - даже у агро версии с бримазами. In Garruk's Wake - размен 1 к 5+ карт - поиграли. этой одной карте абзаны проигрывают любым билдом. У абзана при игре против такой колоды возникают проблемы другого рода. Раскастовывать руку или нет, т.к. наша дека может на 6-7 ход прокрутить с помощью Бегуний, пацанов 0/3 которые ищут землю, фечек, чармом, гаданием по костям и поисками во времени от 3 - 8 карт для поиска вышеназванного ответа. Да, есть вероятность что не найду. но спасают спелы с Х и вернуть на топ или ботом атакующих существ. да, с носорогами не комбится но почти всегда когда оппонент кладёт носорогов на топ, получает спел с иксом и по хитам становиться всё ровно.

Вообще есть подозрение про колоду Абзан - достаточно выбрать ремувал и его консистенцию - крич трогать не надо. Прям как моноблэк три месяца назад.

Я попробую Aurelia, the Warleader сегодня просто по незнанию что есть в формате Waves of Aggression. =) вижу в одном направлении идём.

соревновательная для всех кто в неё играет. В конце концов то никто не запрещает собирать эти комбо, пока что. вот и обсуждают тут что же делать если болт не раздался и какие техи мы возможно будем видеть мейном в болоте.

опять вакуум - т2 и т3 если не мешают ведь. так то можно и к 6 ходу можно даже эчант или виш не найти (проверено дважды уже)

За +1 лови +1 =) болото ни разу не унылое. Резкость не показатель ни разу - скорее выше риск - больше профит как на бирже - поэтому плохая потому что резкая - это вопрос личной неприязни. На самом деле если оглянуться на формат со стороны можно увидеть что колоды турн 2-3 70% килл не было (у инфекта показатель ниже). Повторюсь что считаю колоду как дополняющую формат, т.к. много карт хейта которые автоинклюд в те или иные сайдборды её тоже хейтят. Прям дисбаланс в формат она не вносит - играть против неё зоопарк может например очень легко, а аффинити не мешает, а джанд исключительно дисраптом, и контроли тоже могут.

стоит попробовать играть вместо эреба

Есть предположение что бегунья + скрай заставляют план на игру осуществить беыстрее, комплект потому что 2 бегуньи на столе равносильный эффекту 2+ носорогов (но с точки зрения лайфгейн, а не атак). И как следствие гарантированное продолжение партий на 7+ ходов. (Поправил)

добавил бы 4-ый сутсиз, потому что до носорога хочется их сказать 2 =) резал бы Анафензу в сайдборд. возможно добавил бы второй кнут, но это по ощущениям (возможно хитов хватает - да и возвращать хочется только носорогов).

да дело совсем не в стоимости карты, дело в разрыве шаблона. так то понятно - вон люди говорят что можно - значит сталкивались с этим.

Играл этой колодой 16 матчей в турнирах и овер 30 партий по фану с разными колодами. Я не хочу видеть Богатство злодея на стартовой руке. Более того я не хочу его видеть в руке играя против джеская, тем более после сайдборда =)

это чит какой то когда спел срезолвился (то есть уже меняет цель заклинания), но из стэка ещё не ушёл.

Тогда я вообще не понял, получится рикошетом сделать вышеописанное или неполучиться?

Ничего не понял. Как ты можешь перцелить спел без резолва перецелящего спела. Это что вообще?

плюсанул Всё гораздо сложнее Ольга. Когда западня с резолвилась - у тебя в стэке только сванг сонг и спел которого он может поконтрить - то есть легальна для песни будет только тот спел которого он и так контрить собирался. или ССЗБ?

Если придумывают ответы - нам нужны ответы на ответы. Сайд принципиально не поменяется но возможно вместо Reborn Hope будет лежать ResearchDevelopment, а палм по вкусу пилота, просто он рано или поздно появиться в листе. Ещё интересно смотрится Встреча Героев - может быть и с зоопарком матч наладится. Ребят, а резолв шторма с грейпшота триггерит асценданси за каждую копию? если да то тогда и птицы помощней добивать полетят =)

Ребят спокойней. Давайте по порядку. Зачем говорить на третий Гнев богов если на второй у тебя стоит эйдолон Великой пирушки? кажется даже отстрел кариатид гневом не будет лучшим решением =) Вопрос рефлектинг палма решается ещё одним рефлектинг палмом в сайдборде колоды. Передаю привет всем скрытым техам =) Вчера уже обсудили все возможные варианты сайдинга. На самом деле больше всего понравилась идея и тестинг данного билда с комплектом Quicken вместо Sleight of Hand. Дека становиться просто огонь с возможностью крутануться в чужой ход. Но теряется стабильность =( Что думаете?

что то мне подсказывает что это другая колода будет уже.

согласен описался, ( на равных для меня это тоже +), я думаю сайдборд повышает эти шансы до 70 за счёт ашоков и негейтов.

Всё по делу. Прокомментирую только один момент. Если я правильно понял шушуканья среди игроков вся команда наших игроков которые поехали на про тур взяли джескай агро/бурн/мидрэнджи, думаю что наша школа магии не отстаёт от мира, однако для меня это было удивление. да, я с этим тоже сталкивался, но играть базовыми островами или в 4 фечки очень и очень опасно. С абзанами колода играет строго в плюс. Тут есть проблема с той стороны что там не могу из за консистенции карт взять и шлёпнуть за ход на 15+ хитов. Там для этого очень долго готовятся. Решается одним Там где прошёл гаррук. Тестил непосредственно с Dima57Rus матч против abzan midrange результат 3 - 3 до сайдборда

По опыту - я думаю мы играем от оппонента - если нас жёстко жгут то говорим богатство злодея хоть на 3-6 что бы поднять его что нибудь с лайфлинком и стабилизироваться, если очень медленно турн3 мантис турн4 мантис турн5 шерхан, тогда ищем гаррука и стараемся стабилизироваться через него, вот именно для этого тестил лилиан сначала 2 мейном (сейчас они в сайде) что бы находить гаррука и играть от него. С джеская колода играет очень очень тяжело. нет мы не хотим его ставить на первый ход, у нас есть 4 возможности это сделать, но на второй ход он не очень отстаёт.

Выигрывать мейном - как ещё? =) Я играл с 2мя джескаями. Вариантом агро я проигрывал первую выигрывал вторую после сайдборда ашиоков и негейтов, проигрывал третью потому что не успевал на один ход стабилизироваться. Второй джескай был куревный вариант с Keranos, God of storms и Mindswipe - проиграл обе из за кантёра за Х. Угадай почему?

Не ребят вы точно упоролись. Колода ходит в атаку на 25, а если не добила, то стреляет в лицо на те же 25. Редко когда качнув птицу на 25 у тебя в колоде больше 20 карт.

Добрый день, уважаемый читатель. Хочу поблагодарить всех кто оценил мой первый разбор полётов новой колодой в Модерне в соседней ветке. Я был приятно удивлён от того, сколько слов поддержки я услышал после, казалось бы, средненькой статейки ни о чём (ну там пришёл, поиграл турнир, в топ не попал). Я постоянно убеждаюсь в том, что сообщество любителей ККИ Magic: the Gathering самая интересная соц. сеть со своим преферансом и дамами. Новые игроки и люди, которые приходят и играют ивенты в роге, много новичков, большой интерес к лимитеду и констрактеду на ханах, да и просто переизданные фечки - всё это мне говорит о том, что я играю в интересное время. Сегодня я хочу с тобой пообщаться о сокровенном и немного порассуждать об изменившимся метагейме, дам тебе поразмышлять со мной над интересной авторской колодой с квалифаера в бристоле (второе место - неплохой результат, что бы пробовать я считаю). Давай отправляться в путь, дорогой читатель и, может быть, я открою тебе что то новое. Я не буду повторять все основные моменты статей со StarcityGames.com, но ряд тезисов нужно будет уяснить: 1) Формат открыт - проходи кто хочешь. Сегодня можно собрать контроль, аггро или комбо в стандарте, чего нельзя было делать на стандарте Равника-Терос. Интересных, работающих и стабильных комбо колод там не было. Ушёл всем ненавистный или любимый Black Devoution, по мне так самая сильная колода последних лет. Нет правда, я играл и готовился к гран при колодой на Maze's End и не добился никакого результата, хотя последние сыгранные дейлики перед гран-при были на 3-1, 3-0-1 и иногда 4-0, а затем на последнем WMCq взял поиграться тот самый моно блэк. Я не пилотировал эту колоду, однако мне она показалась просто удивительно лёгкой в игре. результат 5-3 (для человека кто не играл ей) на премиум турнире я считаю показателем. И нахрена мне сдался этот долбанный конец лабиринта? За последние 2 недели игры (если считать от сегодня - 15.10.2014) на дейликах по стандарту я поиграл с 13 новыми колодами. причём Джескай (контроль и агро версии) мне попался только 2 раза. Я видел Моно R Слай, R/B Слай (с тимретами в сайдборде), B/W Midrange, B/W Слай, Mardu midrange, Devoution to Green, Abzan planewalkers, Abzan Midrange, 2 версии колод в Jeskai цветах, Sultai Delve, Sultai Planeswalker Control, Temur Aggro - это то что вспомнил на вскидку, в реальности гораздо больше. Конечно новости из за границы с ивентов и с про-тура заставят задуматься о колоде, которая играет на равных хотя с колодой победителя про тура - просто потому что все хотят играть лучшей колодой =) 2) Что бы понять проблему той или иной колоды не стесняйся их проксить и теститься как против них, так и пилотируя эту самую колоду. Иногда ошибок и неточностей в игре можно избежать просто пониманием планов на игру у колоды. Хотя бы будешь располагать информацией о средней руке или руке после муллигана у оппонента - а этой уже понимание игры. 3) Играй тем что больше нравиться. Если тебе очень очень очень хочется играть той самой странной колодой на "вставьте название странной карты" и стрелять на турнирах раз в 4 месяца - пожалуйста. Без радости от пилотирования колоды как можно получать удовольствие от игры? в конечном счёте мы прежде всего играем, и только потом соревнуемся! Перечитал начало и понял что затянул как-то - с таким вступлением мне дальше минимум текст сопоставимый с классической литературой надо писать. Но ничего убирать не буду. Итак к делу. Для себя на ближайшие несколько месяцев я взял за основу лист колоды с StarCityGames.com Invitational Qualifier 2014-09-28 Bristol Sultai Ramp 2nd Dylan Farmer там же посмотрел историю попаданий в топ этого парня - пока не впечатляет, и из этого я делаю вывод - он такой же, как большинство игроков дейликов в однороге - раз в 3-4 месяца попадает в топ какого нибудь средне-крупного турнира. Лист финалиста: Creatures (12) 4 Embodiment of Spring 4 Sylvan Caryatid 4 Courser of Kruphix Planeswalkers (3) 3 Kiora, the Crashing Wave Lands (23) 3 Forest 2 Island 2 Swamp 3 Llanowar Wastes 4 Opulent Palace 4 Polluted Delta 4 Yavimaya Coast 1 Urborg, Tomb of Yawgmoth Spells (22) 4 Dictate of Karametra 3 Aetherspouts 2 Dig Through Time 2 Sultai Charm 4 In Garruk's Wake 4 Read the Bones 3 Villainous Wealth Sideboard 2 Hornet Queen 3 Mistcutter Hydra 2 Sultai Ascendancy 1 Empty the Pits 1 Murderous Cut 2 Silence the Believers 1 Sultai Charm 2 Drown in Sorrow 1 Stain the Mind Первое что приходит в голову болт - весёлая колода. Если нам дали реализовать план на игру и поставить в конце хода оппонента Диктат или даже 2 - то у нас есть возможность говорить спелл с X в мана косте на очень,очень много. (мой личная ачивка на дейлике в однороге икс был равен 47 - а что сделал ты?). Давайте приглядимся внимательней.Мы видим достаточно чёткий план на все стадии игры Embodiment of Spring Sylvan Caryatid Courser of Kruphix Kiora, the Crashing Wave Эти существа и Киора помогают нам выживать в ранней игре и несут основную функцию - выложить как можно больше земель к 5-6 ходу. (мой личный рекорд 9 земель в игре на 5-ый ход - в руке была вторая киора и мог бы сделать 10, но меня просто затаптывали). Aetherspouts Dig Through Time In Garruk's Wake Стабилизаторы стола и руки. Сначала было ощущение что 4 копии Там где прошёл Гаррук очень и очень много для мейна, но, однако же, я не испытывал дискомфорта при их разыгрывании - все разыгрывается и даже остаётся мана. Поиски во времени идеально подходи для поиска финишного спела с иксом или ответов на проблемы в течении партии. Dictate of Karametra Villainous Wealth Основные куски заключительного аккорда. комментировать нечего - поставили в конце хода оппонента диктаты, в свой ход сыграли спел. Единственно что - обратите внимание на диктат - он не даёт нам возможно брать в пул ману любого цвета, он добавляет нам в пул МАНУ КОТОРАЯ БЫЛА ПРОИЗВЕДЕНА С ЗЕМЛИ, а не любую комбинацию из возможных или комбинацию цветов, которую может производить земля. Sultai Charm Read the Bones Мейновый дисэнчант, ремувал и продров очень и очень сильная опциональная карта которая не раз может перевернуть исход партии. Гадание по костям я считаю первым вариантом на отсайд, т.к. пилотируя эту колоду у меня возникает ощущение, что стабилизироваться я не могу именно из за потерянных хитов на этом спеле. Forest Island Swamp Llanowar Wastes Opulent Palace Polluted Delta Yavimaya Coast Urborg, Tomb of Yawgmoth Земли у меня вызвали очень много вопросов. Мы теряем при такой манабазе 4-8 хитов за партию, а восстанавливаем с бегуньи 3-4. Мен это не устраивает в корне. Манабазу я решил разбавить землями из Ханов которые добавляют хиты и скрайлэндами из тероса. Скрай даже важнее. Я не буду обсуждать сайдборд этой колоды, т.к. сайдборд это дело вкуса и понимания турнира, в котором ты будешь участвовать. Но 2 опции сайдборда отмечу, т.к. считаю интересный подход на крупный турнир играть картами которые могут показывать себя на длинной дистанции 6-15 туров. это Stain the Mind и Empty the Pits. Доп. винкон в виде кучи зомби и кровавые игры в чёрном цвете. На выходе мы имеем универсальную колоду, которая тяжело играет с любой сверх быстрой агро колодой формата (не всегда мы можем стабилизироваться) и очень просто и без заморочек играет с тяжёлыми и мидрэндж колодами. Мне этот лист очень понравился. но первое что я вспомнил при сборе колоды это наш мета гейм и дейлики. На самом деле я поменял только констистенцию - чего то новое для такого билда придумывать уже не нужно. Но всё же, Первое о чём я подумал - какие плейнволкеры есть в этих цветах. Оказалось что мы имеем выбор аж из 4 ребят: Garruk, apex predator Ashiok, Nightmare Weaver Nissa, Worldwaker Liliana Vess Первой из списка выпала нисса. Терять земли на ремувал как-то не комбинируется с основной идеей колоды сказать спел на много. С другой стороный она предлагает план на игру - запинать этими самыми землями, которых мы выкладываем на стол со скоростью 1,5 в ход. Понял что при втором варианте колода получится невнятная лучше уж буду придерживаться основного плана. Вторым номером из списка ушла Лилиана. Честно потестил её на последних 2 турнирах. Да, дискард хорош, но очень медленный. Поставить плейнволкера за 5 маны что бы подискардить карту и пожрать даунфолу - не хочу так играть. Пока держу в сайде 2 девочки, но при первой возможности заменю на что нибудь релевантное. Оставшиеся ребята тест на профпригодность прошли и заняли места в колоде и сайдборде в следующем порядке 2 Ашиока и 1 Гаррук Сайдборд, Один Гаррук Мейн, пока только один. Лист с которым можно сейчас меня встретить на дейликах выглядит следующим образом (пока я там не поменял ещё что нибудь): Creatures (12) оставил как есть решил что достаточно и дорки за одну ману нам тут не подойдут 4 Embodiment of Spring 4 Sylvan Caryatid 4 Courser of Kruphix Planeswalkers (4) 3 Kiora, the Crashing Wave 1 Garruk, apex predator Lands (23) 2 Dismal Backwater 2 Temple of mystery 2 Thornwood Falls 2 Jungle Hollow 3 Forest 2 Island 2 Swamp 1 Llanowar Wastes 4 Opulent Palace 2 Polluted Delta 1 Urborg, Tomb of Yawgmoth Spells (21) 4 Dictate of Karametra 2 Aetherspouts 2 Dig Through Time 2 Sultai Charm 4 In Garruk's Wake 4 Read the Bones 3 Villainous Wealth Техи сайдборда описывать не буду, скажи что сейчас у меня выбор из 63 карт, которые вполне подходят в концепцию этой деки. Больше всего понравилась возможность играть Worst Fears. Выглядит он следующим образом 2 Drown in Sorrow 2 Ashiok, Nightmare weaver 2 Doomwake Giant 1 Worst Fears 2 Liliana Vess 4 Negate 2 Mistcutter Hydra Что то как например Лилианка или гидра лежит зря, но всё это будет дотачиваться в течении ближайшего времени. По итогу игр могу сказать что все 4 дэйлика которые я играл я закончил 2-2. У меня ещё недостаточно сильный опыт игры этой колодой, но с каждым разом получается всё лучше и лучше. Конечно больше всего напрягает метагейм где очень много агресивных колод способных предложить атаку на 25 на свой 4 ход, но и против этого в черном, синем и зелёном цветах можно подстроиться и начать мирно существовать. Надеюсь мои результаты увенчаются успехом и я сделаю лист колоды, которая выиграет следующий про тур =)

ну я же не знал что на топ деке ещё одна =)