Ckumeh

Во-первых что вы будете делать в матчах с другими более быстрыми колодами? (да-да колода должна уметь убивать не только РГ трон но и другие колода) Во-вторых что вы выкинули ради ловушек? В-третьих - а если не подняли ловушку к выходу эмракула? Туторов-то у вас нету на ловушки. (то же касается и других спелов такого рода) В четвертых мы вернулись к тому с чего начали. Чем будете убивать?

О каком адвентаже вы говорите? А никто и не говорит, что РГ трон собирает трон на 3 ход. Я утверждаю, что синий трон в матче с РГ троном раньше 4 хода собираться не станет, тк это черевато.

Открою вам страшную тайну (у вас видимо плохо с математикой) - на 3 ход синий трон не поставит вурма против РГ трона НИКОГДА! (и даже если он настолько цензура, то карн ему обьяснит, что он не прав изгнав карту из руки синего трона и предложив синему трону дальше развлекаться.) И да на 3 ход у РГ трона может быть достаточно манки, чтоб запихнуть на поле камень без проблем - реманд и кондесценд вам уже не помогут.

И это только поможет РГ трону победить. Поставил Эмракула получил допход подровался попытался назначить атакующих получил циклоник поставил эмракула получил ход подровался... Те в бою с Эмракулом циклоник только помогает РГ трону.

Ах да... Что вы будите делать, когда РГ трон уже собрался а у вас 2 маны?

Открою вам страшную тайну если вы её не знаете - в синем троне нынче кладется 1-2 вурма против 4 в РГ троне, 1 камень против 4 в РГ троне, 1-2 майндслейвера против 4 реликов и 3 жестоких игр. Так же в сайде РГ трона временами бывает Уламог, которого контрить можно конечно, но перманент он все равно вам грохнет. Вы сравниваете око и академию ставя между ними знак равно, но вот незадача - академия одна из основных карт в синем троне (изредка еще мелькает трейдинг пост), а око - вспомогательная И еще - руины из кладбища не вернуться с вероятностью 90%, а око вернется в колоду как ток грохнут эмракула. Причем не важно кто грохнет. Defense Grid вам тоже не мешает? замечательно. И еще раз говорю - Remand это не контра, а тормозилка игры, которая играет на РГ Трон - РГ Трону ничего не делает, а в синем троне висит баластом. Расскажите страшную тайну что вам даст циклоник против Эмракула? Еще раз повторюсь - у нынешних билдов синего трона одна общая слабость - в них нет угроз РГ трону. Единственный способ - майнслейвер - взяли под контроль - поставили карна - изгнали эмракула из руки. Но... Почему-то в этот момент у меня обычно стоит игла на карна... Вот вам образец синего трона нынешнего поколения UrzaTron - Enrique_MTG найдите в нем угрозы РГ трону. И да - где вы нашли там кучу контры? 4 Condescend и 1 Spell Burst по вашему это много контры???

И что вы этим добьетесь? Убивать-то как будете? Карты себе вырубили. Иголки себе вырубили. И что? Поставил под защитой реманда например - 9 маны. На следующий ход начал разбирать неспеша трон забирая себе земли. Или камень угнал\червяка. К тому же находится магами. Тут я все же соглашусь, что bribery наш выбор - он в РГ троне стабильно достает эльдразя, а в вашем варианте вероятнее угодить в червя. Вау... Это заявка на победу! Теззерет Искатель? Поставили защитили артефактами оппонента закидали на смерть...

Чем убивать РГ трон? С радостью почитаю и потестирую ваши советы и рекомендации. Мне вот показалась интересной карта Memnarch в сайд для синего трона. Забирать у оппонента земли, вурмов или Карнов...

Вот примерный список контры используемой в Моно У. 4 Condescend 4 Remand (это не контра. это карта для затягивания игры) 2 Negate 1 Spell Pierce (интересно какой диван станет подставляться под него?) 1 Spell Burst (отличный план контрить карна за 11 маны) 2 Spell Snare которые нам особо ничего не дают, те умеют контрить 1 карту - сильван скраинг. Итого получается 6 карт контры, которые мы реально можем применить против РГ трона.

1 2 белых маны в косте. Где вы их возьмете? 2 что вы будете делать с жестокими играми? 3 облостоуны и гост кварталы забыли? Тут на первой странице есть основные деклисты синего трона. Трикбинда там нету. Майндбрик трэпа тоже. УВ трон с гифтами, колонадами , гагой ионой эмракулом и кучей врасов? Так этих карт в синем троне тоже нету.

Чем Remand ломает игру РГ трону? такому же? Те по вашему Эмракул VS Sundering Titan это равносильные карты? Проектная мощность? Это сколько маны? Мне кажется или у РГ трона это 7 маны, а у синего - 12? Spell Burst хоть 10 раз - Эмракула не парит... Еще планы есть? Чалис? На сколько? на 6? на 7? на 15?

В СПб сейчас мало кто играет тронами вообще. (например на последних нескольких турнирах по ~20 человек в среднем был только я с троном.) Считаю скейпшифт + матчем для синего трона. (расстрелял оппонента его же скейпшифтом) УВР контроль - столкнулся с 2мя на турнире сложностей сильных не вызвали. (вполне допускаю, что людям просто не хватило опыта). Самый тяжелый матч был с инфектом, но там уже мне опыта не хватило и во второй партии у меня мулиган до 5 и оппонент играет мне инквизицию в руку. Дальше я подровал за всю игру 1 вапор снаг.

Вчера тестировали Моно-У против РГ. 4 партии с сайдом. Итог 3-1 в пользу РГ. Да, возможно я кривой пилот, но я не представляю как моно-У трон убивает РГ-трон или точнее - чем? Сайдил против карнов иглу - в итоге на ней и погорел 2 раза с майнслейверов. Беру под контроль оппонента у него Карн и Эмракул. Так же сейчас РГ трон играет в 4 камня 4 релика и 4 карна - все это угрозы для синего трона, тк контрить нам особо нечем. 2 карты которым синему трону нечего противопоставить - Эмракул и жестокие игры разбирают синий трон сразу и без вариантов.

Значит я все правильно хотел играть, а "опытные" МТГшники на турнире мне лапшу на уши навешали.

Sundering Titan разве не уничтожает все земли базового типа? А Оборо после этого спокойно лежит дальше на столе и дает синюю ману. Или я что-то путаю?

В итоге благодаря своему предыдущему опыту и участникам этой темы колода была немного переделана. Mono-U Tron + lands8 Island 4 Urza's Mine 4 Urza's Tower 4 Urza's Power Plant 1 Ghost Quarter 1 Academy Ruins 1 Oboro, Palace in the Clouds 1 Tolaria West Spells 3 Repeal 4 Condescend 3 Remand 1 Spell Burst 1 Cyclonic Rift 2 Vapor snag 1 Spell Burst 4 Thirst for Knowledge Creatures 1 Platinum Angel 1 Sundering Titan 2 Solemn Simulacrum 2 Treasure Mage 1 Wurmcoil Engine 2 Spellskite Artifact 2 Chalice of the Void 2 Mindslaver 4 Expedition Map 1 Oblivion Stone sideboard 1 Tectonic Edge 2 Упрямое отрицание 2 Hurkyl's Recall 2 Relic of Progenitus 3 Pithing Needle 3 Dismember 2 Ratchet Bomb

Это не такая логика. На 7 ход поставить единственного Эмракула с колоды, сломав попутно академию ЕДИНСТВЕННЫМ гостом в колоде... собрав 3 башни + 3 куска трона\2 куска трона+око. Это ваш оппонент точно не моно-У трон. В данном случае есть 2 момента почему продров я считаю отчасти лучше тутора - 1 продров моно-У трона является дополнительной опцией к основным функциям карт. 2 продров дает более разнообразные опции в отличии от туторов РГ. (да, бывают ситуации когда он дает не те опции.) 3 все туторы РГ трона показывают что нашли оппоненту. Может для кого-то это и не важно. PS: вот минусов понаставили... и за что? за то, что тему расшевелил и народ заставил опытом поделиться!

У них цели разные. У Отказа серьезный минус есть - не работает на земли и стоит больше 1 маны.

Ну во-первых есть еще симулякры. Во-вторых Thirst for Knowledge и дров\скрай за контру\баунсы насколько я помню никто не отменял. Матч тронов заканчивается на моменте, когда РГ выставляет Карна(и то есть варианты) или У забирает под контроль РГ. Да. Убедили, что спелскайт лучше, чем дисмембер против агры. Ключевые слова забыли подчеркнуть "нет ответа" 8 серчей против 4 это да. Только у синего трона контра\баунс\продров, которых нету в РГ. Сандеринг Титан и Уламог не парят совершенно - если Уламог еще в сайд в РГ трон изредка кладется, то Сандеринг Титан там и близко обычно не стоит.

Ну вот не знаю как, но в воскресение я собирал трон мануально на 3 ход при желании. Один раз вообще после раскладки и шафла деки подровал 7 троновских земель. У РГ трона 2 угрозы - Карн и Эмракул. Синий трон на 5 ход в общем-то спокойно лочит оппонента майндслейвером.

Спелскайт блокер? Кого блочить им собрались? Рыб не получится. Моноред не получится. Зоопарк и инфект только заметят его присутствие.

Вот на этой неделе будем тестировать специально этот момент с человеком с РГ троном, но на мой взгляд - да, РГ трон + матч для синего трона. Против кого ты будешь ставить спелскайта?

И против кого эти моря играть? Мутавольты... Колонады... РГ Трон... С ними колода и так справляется. Инфект только спасибо скажет. Афня тоже особо не заметит. Камни? Oblivion Stone? это при идеальном раскладе 3 ход - трон+талисман+камень+-спел пирс +не умереть раньше и не словить инквизицию в камень. При этом же раскладе можно и титана поставить. От меты зависит. Учитывая что сейчас агры много, то имеет смысл в мейне играть чалисами и дисмемберами. И да прошу прощения - 2 спелскайта в мейн я положил.

Добрый день дамы и господа. Вчера в СПб прошел турнир в честь бана пода и дига. Король умер, вакансия открыта! Я принял участие в этом событие и играл MonoU Tronом. Раньше я уже имел небольшой опыт игры этой колодой (а так же РГ троном, УГ троном и УР троном), но не очень удачный. В этот же раз я почитал этот праймер и по выпрашивал некоторый картон у друга (за что ему огромное спасибо). Хочу сказать ОГРОМНОЕ СПАСИБО за эту статью. Статья помогла понять лучше механику работы колоды и некоторые непонятные ранее моменты. При сборе колоды было учтено, что у Трона плохие матчи с агрой. (не знаю как тут толком деклисты постить.) 8 Island 4 Urza's Mine 4 Urza's Tower 4 Urza's Power Plant 1 Tectonic Edge 1 Academy Ruins 1 Platinum Angel 1 Sundering Titan 2 Solemn Simulacrum 2 Treasure Mage 2 Wurmcoil Engine 2 Mindslaver 4 Condescend 3 Remand 1 Spell Burst 2 Mana Leak 1 Cyclonic Rift 2 Vapor snag 1 Pongify 1 Spell Burst 4 Thirst for Knowledge 4 Expedition Map 1 Oblivion Stone 3 Repeal 1 Talisman of Progress Сайд: 1 Ghost Quarter 2 Spellskite 2 Hurkyl's Recall 2 Relic of Progenitus 3 Pithing Needle 3 Dismember 2 Ratchet Bomb В итоге в турнире на 20 человек я занял 2 место проиграв в топ-8 инфекту. (в топ-8 было 3 инфекта. ) Какие недостатки своего билда увидел? 1 надо позарез Chalice of the Void мейном. 2 1 Pongify хоть и убил пару мутавольтов и колонад все же плохая карта. 3 1 Ghost Quarter надо было класть мейном - нексусы и мутавольты серьезная проблема. + не ясно надо ли еще или 1 хватит. 4 2 Vapor snag сильно помогли опять же против оживающих земель, но оказались практически бесполезны против инфекта. 5 2 Ratchet Bomb лежали мертвым грузом - с афней не столкнулся, а за остальной агрессией они не успевают. 6 очень тяжелый матч с инфектом. Spell Pierce Stubborn Denial + Chalice of the Void возможно Vapor snag или Dismember на стартовой руке мне кажется дают хоть какие-то шансы. Еще как вариант мне подсказали вот такую карточку Piracy Charm в свой ход. Буду рад любым хорошим советам по поводу колоды. Почему синий трон, а не РГ? Мне кажется все же синий трон более надежная колода, чем РГ. Почему? Первое и самое главное - РГ трон практически ничего не делает в ход оппонента. В синем же троне практически все спелы инстанты и это позволяет нам делать что угодно в ход оппонента. Второе - синий трон сам по себе интереснее. В отличии от РГ, все планы победы которого сводятся к трон-карн-карн-карн-эмракул.

Всем спасибо. Во второй игре с Василием трон усилено не хотел ничего давать. 1 - 1 кусок трона и 6 синих спелов, 2 - 0 земель и 3 - вроде вапор снаг и 4 земли. Подровал еще 3-4 земли и 1 вапор снаг. Буду думать. Взял Лучи Святости для едх. Деклист 8 Island 4 Urza's Mine 4 Urza's Tower 4 Urza's Power Plant 1 Tectonic Edge 1 Academy Ruins 1 Platinum Angel 1 Sundering Titan 2 Solemn Simulacrum 2 Treasure Mage 2 Wurmcoil Engine 2 Mindslaver 4 Condescend 3 Remand 1 Spell Burst 2 Mana Leak 1 Cyclonic Rift 2 Vapor snag 1 Pongify 1 Spell Burst 4 Thirst for Knowledge 4 Expedition Map 1 Oblivion Stone 3 Repeal 1 Talisman of Progress Сайд: 1 Ghost Quarter 2 Spellskite 2 Hurkyl's Recall 2 Relic of Progenitus 3 Pithing Needle 3 Dismember 2 Ratchet Bomb Бомбы мертвым грузом лежали. В остальном дечка может. Чалисы добавлю и инфект утоплю.