Airmage

Сабж.

Апдейт, с листами по возможности плз, я не шарю,что сейчас в актуале, где смотреть итп

Сабж, решил опробовать, но уже много лет не играю в компетитив магию. Что из т1 можно собрать в мтгарена с разумными усилиями?

Я чувствую подвох. Это как предложение сдрафтить из бустера землю...

Есть любой её контакт? Соц сеть/телефон?

Да, Москва, играть на хате на Тульской. Примерно раз в неделю.

Сабж, можете знаете кого? Нас 3-5 человек регулярно собирается, хотим, чтобы нам кто-то помастерил. Прдепочитаемые сеттинги - чтобы были бои, лут, активная деятельность, при этом нуб френдли.

Использование этой статьи нигде не предполагается. Я писал по фану, пришла идея, что можно вот таким способом систематизировать стратегические концепции магии, пробовал продать (тогда ещё), но 30 страничный труд продавать задёшево жалко, а задорого некому ))) лежал в столе, слал друзьям. А сюда положил в качества подарка для комьюнити, раз уж прошу помочь с избирательной кампанией. Искреннее считаю, что много полезной информации. 1) На фнм вроде РЕЛ-1? (по старой трактовке, сейчас не знаю как называется) 2) Играть агрессивно на не-компетитив турнирах моветон.

Мой взгляд здесь однобок, я в регионах ФНМ не играл. В целом ФНМ пререлиз и прочее - это казуальный формат. Примерно как на кухне играть. Со всеми вытекающими.

Я ответил выше. Я такие турниры играю в "зелёной" зоне (точнее, играл, крайний раз катал EDH на отмечании ДР). Как вы собираетесь играть такие турниры - не предполагаю. Из личных пожеланий - звать судью к слоупокам даже на ФНМ, наказать их не накажут, но может постепенно переучат, это полезно для комьюнити. Там была совсем не аналогичная ситуация, там гейм случился после большого числа однотипных нарушений, в том числе при судье рядом.

1) В статье примерно 30 страниц А4. Из них примерно пол страницы посвящено времени и пол страницы психологической борьбе с оппонентом. Предполагаю, вы статью не читали. 2) Я так понимаю, что вопрос на самом деле звучит как "считаю ли я, что на не компетитив турнирах надо играть жёстко?" Ответ: я считаю, что на таких турнирах надо быть в "зелёной" зоне см. предыдущие посты, вы ведь не выигрывать туда пришли, правда?

1) Звать судью - зелёная зона. Спросите любого судью, он вам скажет "что-то идёт не так - зовите судью, он разберётся". Если что, мы играем чемпионат России. 2) Про ангела, честно, не помню, но вряд ли это как-то влияло на исход партии, это бесконечно медленный контрольный мачап, если было, то ошибся. Судя по тому, что гейм или матч мне за это не дали, существенно не было. 3) Если судья дал гейм, значит он решил, что надо дать гейм (капитан очевидность). Вы ведь не думаете, что судьи подкуплены? Апдейт: там было не 2 нарушение с маной, а чуть ли не 4. Апкип триггеры, ещё что-то не за ту ману кастил. Мораль у всех разная, а правила одни. Если обсуждать мораль, то нельзя прийти к общему выводу.

В таких ситуациях будут решать мелочи. Имхо, если опп неверно пишет хиты, надо сразу сказать. Потому что ты-то хиты пишешь. И выходит, что если он ошибся и сказал не ту цифру, тебе тоже надо записать не ту цифру. А это прямой читинг, не надо так делать. Поймают и накажут, может быть, не с первого раза. Я специально не хочу обсуждать мораль, привожу рассуждения, опирающиеся только на закон и выгоду. Потому что мораль абстрактна, а закон и выгоду можно посчитать. Читинг не выгоден на лонг ране - "потом ваши рыжие кудри примелькаются, и вас просто начнут бить" (С) На мой взгляд, есть три разных зоны поведения - френдли плей, агрессивная спортивная игра в пределах правил и "красная зона" - победа любой ценой. Считаю стратегически лучшей линией поведения следующую - везде быть в "зелёной" зоне и играть френдли, в ключевых моментах переключаться на спортивный режим. В красную зону не заходить никогда. На чемпионате Европы я был френдли, это стоило мне двух матчей. (один раз пример с компостом выше, другой раз, когда я не стал звать судью и проверять деку оппонента на постеканность), разумеется, я был в 1 победе от призовых мест. +2 победы было заметным баблом.

Если это эквивалентно вину партии - см. ситуацию с геймлоссом, скорее всего ничего делать не буду. Да, это более реалистичная ситуация, в ситуацию, когда я накосячил на геймлосс, я не попадал (да и придумать не могу). Можно детали?

Зависит от. Если это нарушение, за которое мне гарантированно дадут гейм или матч, честно, скорее всего не позову. Если кто-то настолько силён духом, что позовёт на эвенте уровня наца в такой ситуации - прикольно. Во всех остальных случаях звать - ВЫГОДНО. Обычно нарушение даунгрейдится + нет риска, что возникнет откатываемое состояние, ну и прочая лабуда.

Неизвестно же, сколько дают среднему игроку. К слову, если я случайно что-то нарушил, то сам немедленно зову судью, поэтому думаю тут ок критерий. (опять же, это очень выгодно, рекомендую, делайте так).

В каждый конкретный момент времени, на каждом турнире есть закон = правила DCI. Играть надо по ним. По мере течения времени, DCI изменяет закон и практику его применения судьями, это ок. "Дух правил" - это спекуляция. Есть практика применения судьями. Есть специальные инструкции, как именно правила применять, например в какой-то момент появилась концепция "clear intention", которая сгладила много жёстких ситуаций. "Столлите вы - всё в рамках правил, пока за руку не поймают." - я не столлю. Я ооочень стараюсь никогда правила не нарушать. Да, я могу их неверно понимать, со всеми бывает. В пределах того, как я понимаю правила, я играю максимально честно, и всех к этому призываю. Критерий проверки прост - мне дают в десятки раз меньше ворнингов/геймов/матчей, чем моим оппонентам. Опять же, легко спросить судей, которые много раз меня судили, навскидку Евгения Баженова и Алексея Костылева. Ну и ещё с 1-2 десятка судей, коих мне будет сложно вспомнить по фамилиям. Я играю по правилам и зову судью, когда что-то идёт существенно не так. Это вообще лучшая стратегия в магии.

Судя по тому, что по таким поводам я зову крайне редко (и обычно судья на моей стороне), думаю, ситуация была иной. Обсуждать воспоминания о событии 15 летней давности не имею объективной возможности, не помню. Логика мне подсказывает, что было не так.

Это когда это ты меня видел на дружеском дейлике? 10 лет назад? 15? Сомневаюсь, что ситуация с протектором была именно такой, вроде дураком я никогда не был.

Ещё несколько лет назад наказывали, если оба игрока пропустили триггер. Опять что-то поменяли? Вот, кстати, неплохая аналогия. 1) Предположим, что есть некая страна, где камеры на дорогах штрафуют за превышение скорости ровно по знакам. Типа 60 - камера штрафует на 60. (для не автомобилистов - в России штрафуют от +20). 2) Я говорю - ну вот, можете ставить круиз контроль на 60 и ехать, это легально. 3) Некоторые люди начинают говорить "я считаю, что ехать 60 безответственно и опасно для пешеходов и других машин, надо ехать 50. *кидают в меня камень*. Не надо считать себя умнее DCI и умнее судей. Придумывать какое-то своё спортивное поведение. Если судья считает, что игрок ведёт себя неспортивно - судья его накажет. Если судья считает, что игрок столлит - он его накажет. Если судья не наказывает, то такое поведение perfectly legal. Я был не в курсе, что "камеры перестроили". Здравый смысл никто не отменял, статья показывает концепт. Если завтра изменят правила комбата, маны или дро, статья технически устареет, но концептуально останется ок. Ну вы знаете, что сознательное замедление теперь наказуемо - не делайте так. Я перепишу, да.

Если оппонент получил матчлосс, наверное что-то случилось... За пропущенными триггерами обязаны следить оба игрока. Это не опция, это обязанность.

А какая позиция у вас? Спортивно - это то, что нравится лично вам? Есть объективный критерий - DCI. Я вот считаю вашу позицию кидать камни в тех, чьи убеждения вам не нравится, абсолютно мерзкой.

Нет, глобальная позиция ТС не меняется. Если DCI разрешает, то это легально. По мере изменения позиции DCI надо корректировать поведение, это нормально. Если DCI обяжет говорит в начале матча "здравствуйте, господин" и наказывать геймом за нарушение, будем так делать. Красиво / некрасиво это вопрос личных вкусов. Осуждать то, что не осуждает DCI - ханжество. Возможно, кто-то захочет написать статью "как вести себя так, чтобы все мечтали встретиться с вами на турнире". Конкретно эта статья "как легально выигрывать в магию". Всё что не запрещено - разрешено. Заметим, неспортивное поведение запрещено.

1) Я не совсем понял как контрпримеры вида "я в эти выходные" противоречат фразе "я никогда не видел в нулевые". 2) Ну я тоже могу привести случай. Чемпионат Европы, 2003 год. Мой оппонент убил зомбитокена и пытается подроваться за компост. Я настойчиво не даю, физически ловя его за руку. /если что, то можно дать подроваться, позвать судью, экстрадро и геймлосс/ Общую картину эти случаи не меняют, что у нас, что у прошников.

Спасибо, я рад, что статья была тебе полезна. Развёрнутый ответ: 1) Потому что в нулевые это была легальная стратегия. Статья и написана примерно тогда. (Года за 1-3 до цикла огоньков, можно вычислить). Сейчас я пообщался с судьями, действительно, /прикладная/ политика DCI изменилась, у меня было неверное понимание вопроса. Будет полчаса - перепишу тот кусок, чтобы всё было в пределах правил. Почему я вообще оправдываю поведение на грани правил? Ну де-факто все так играют, когда могут. Я ни разу не видел, чтобы люди не ловили оппонента на нарушениях, не радовались, если получали победу геймлоссом итп /информация из нулевых и небольшого числа турниров после/. Все сильные игроки столлят, когда могут. Щас, конечно, 100500 людей будут рассказывать, что всё не так, но, без имён, я видел столлинг от каждого сильного игрока той эпохи, что русского, что зарубежного. Причём все считали, что раз за это не наказывают, значит это легально (часто хвастаясь в кулуарах мастерским столлингом). 2) Я не оправдываю медленную игру на грани правил. Я считаю, что если поведение в пределах правил DCI, то его не надо оправдывать. Другое дело, что DCI позиция изменилась, я существенно перепишу кусок про время, так, чтобы он был 100% легален, использование времени, в описанной в статье форме, иногда нелегально, это правда. Спойлер: 1) наказывается именно существенное изменение темпа. 2) есть способ быстрой кармы - с профитом наказывать слоупоков и столлеров.