Asssasssin

Сфера и мортапода (а с ней и гаррук) смотрят на тебя с презрением да и не ультмиативна бомба вовсе. А тратить место в сайде на предполагаемую угрозу (бывает так что в сайде оппонента не найдется бомб)глупо и неэффективно.

Ужас какой Валера признался что контроль сливает токенам А вообще да, пару раз меня пытались молоть, но ни разу не вышло. Наша стандартная игра заканчивается на 44 - 45 картах в деке, с контролями 38 - 42, и молоть придется весьма и весьма. А при флипнутом гарруке набивание нам грейва кричами вообще сомнительное удовольствие. И да. Добавление белого цвета в УБ контроль, гораздо больше напрягает нежели классический билд.

Ну ты запилил колоду токенов, такой билд делался под мету вольфрампа...сейчас новый гаррук маст хев, мортапода маст хев, еще от особо агрессивных колод лежат натуролайзы (у меня в деке биствизины). Я согласен что УВ-блейд козырная дека, но не превозноси её до ультимативного матча с токенами. А для какой деки токены в токенах не угроза? Бомба наводила уныние в начале, когда не умели против нее играть, а сейчас это просто неприятная карта которую ждешь и понапрасну не рискуешь.

Релакс чуви(с). Я готов играть с Валерой вечером, но не в кокатрисе.

Тю. Это не мешает тебе писать праймеры и дайджесты Так в чем проблема потратить 20 минут на игру? А я счастливый обладатель работы на которой можно играть

http://magic.tcgplayer.com/db/deck_search_result.asp?Location=2011%20StarCity%20Open%20Standard%20-%20Kansas%20City%20-%2010/29 Вот тут тебе немного счастья. ГВр рампа говорят больше может. Особенно меня впечатлила дека которая вываливает 100500 котов с белого зенита(хотя ее тут вроде нет, это я в МО видел).

Вечером для меня совсем неудобное время. Я ведь счастливый отец и весь вечер провожу с семьей ( а если честно то дочь крайне не любит когда папка сидит за компом). Так что давай в МВС и днем до 16 по москве. Хоть сегодня. Ну или давай ориентеровочно на завтра, сеня попробую поковырят кокатрис, а завтра время выделить, ну не выдет так послезавтра днем тогда.

Да я поставил, но еще не разобрался что к чему. Будет время вечером посмотрю, а так извиняйте МВС по умолчанию

Ну вот видишь. Теперь уж точно нужно тебе писать праймер на русском по ВГ агре. Расскажи как играют джейд маги? я помню еще в начале октября пробовал их тестить, но тогда метагейм был другой они казались медленноваты.

Ну а что у тебя то в руке тогда? Набивай деку едиктами тогда, благо их 8 чтук щас. Я вот Уб не играю, расскажите отчего в ней лилькой новой не играют? парит самих?

А как они парят деку с думблейдами и ножом по горлу? И как они растут если ты что-то контришь? он ну максимум 3/3 до вурма доживеш или думблейда, нет? мне казалось что чемпион парит только меня вот в гв токенах такому только ринг или визин прописывать, ну или как правило сначала пропускать потом чампблокать и рейсить.

Есть круче Curse of Death's Hold, против меня ставили разок ну конечно по косту никакая. Тревелера Человек видимо запутался и забыл как бомба работает.

Никто никуда не переезжает Что за паника. Просто Валера считает эту деку больше ВГ агрой чем токенами. Его позиция вполне понятна ведь он уже месяц колдует над ацкой агрой (и один из его вариантов на ситях был очень близок к билду юзы, но Валера в него не поверил до конца, и запилил более агрессивный вариант).. А у Юзы вышел такой солидный результат, есть повод для отдельной колонки По мне так все верно нужна отдельная тема.

Ну я ценю деку юзы, я играю почти теми же картами что и он, просто люди взявшие её на вооружение не до конца понимают как ей играть, и чего опасаться. И вообще Валера убавь агрессивности, как человека прошу, не ищи во всем негатива. Лучше зацени шутку судьбы, ведь юза взял и скрестил твои концепт с моим. Теперь я думаю добавиться людей выбравших токенов как декчойс на ворлдс (хотя это не классические токена согласен).

В МВС сегодня таким играл каждый второй, мои токена передают ему привет (ну конечно скорее из-за пилотов), а вообще дека Юзы имеет определенную уязвимость.

Поэтому в деках про встречаеться Disperse 1- 2 штуки, ну и ессесено магами можнокрутить Я как пилот ГВ токенов не люблю дисперс в сферу, гаррука, ринг под которым вурм и в любого токена это кил. Подумай

Настолько что смело можно называть его основой деки наравне с хантнгом и гавони (хотя против монореда отсайживаеться так что не основа). 1.1 - волчонок это токен, блокает, атакует, качается, сакается. 1.2 - убиваем блокеров, манадорков, всех крич инфет-деки (ну кроме дракона) 2.1 - волчонок это токен, блокает, атакует, качается, сакается + с мортаподой становиться убийцей всего что не имеет проблек. 2.2 - ищем кричу, идеальная цель гейтс монк (у меня в деке нет, а вот у юзы имеется, а еще елиш там есть). 2.3 - даже +1/+1 тремпл решает игру.

Вот у меня такое было неделю назад Я оставил этих карт по 2 и 70% выигрывал без них, или без особого перелома за их счет Поэтому я взял и убрал их Юза не стал парится и скрестил токенов с GW-агрой Валеры Шункова (размазав её по мейну и по сайду), а что - и Рампа выхватывает и контроли. И видно что он прочувствовался к хинту волчонок+мортапода. Эх щас гаррки взлетят:( Фигассе там в финале дядька страшный 39 лет. Я вот смотрю на него и мне уже играть неохота, как мартин юза вывез непонятно Напоминает героя убойного футбола.

Все правильно человек говорит. У вас есть кричи? У нас есть гнев. Гнев убивает всех крич. А четыре гнева убивает в четыре раза больше чем всех крич, а это раз в сто больше чем у токенов. А вот если не подвезли гнев, или оппонент по непонятным причинам придержал хантинг или гарук (сволочь бессердечная)не покончил с собой наблюдая как гнев у нес всех сотоварищей - то это по-любому рандом лак. А прошники себе удачу генерят принося в жертву личную жизнь, иначе отчего у них столько эпикфейла в делах амурных. (не везет в любви-повезет в игре). Ну а так классический комплекс бетмена. "Если в готеме еще есть зло, то ему просто прет, вот сейчас сапоги высохнут и..." П.С. Сначала хотел написать много буковок, но не нашел для кого

Ну вот дождался откровения. И тут я с тобой полностью согласен. К деке лежать должно (ну или стоять).И я помню твою любовь к канскрипции. А вот в Мо достаточно успешно выступает GWU-blade может тебе не мучить Труна котенка и посплешиться в третий цвет? Geist of Saint Traft право лучший токен под Angelic Destiny чем трун, хотя не перживает DoJ (дека может зайти 2 раза по 10(птица-трафт-дестини) прежде чем оппонент сможет ответить гневом), зато есть опция в маналик уйти.

понял Ты едешь на чемпионат? Ну так и я наиграл, и у меня он в плюс. А вдруг ты увидишь что мой билд мега-рогуе и допилишь его до ума ха-ха. Ну а вот я отказался и не жалею, меня напрягает наличие 2 Элспет в руке. Наверное это напряжение снимается DoJ, но у меня и его нет И мне не хочется сливать UB-контролю потому-что у меня в деке 10+ карт мана костом выше 3. А глядя на 8 антен складывается впечатление о том что они не ждут маналиков и прочей контры. Я вот смотрю там еще солярка проснулась, наверное пора Purify the Grave с антресолей доставать.

ААААААААА опят ты (с). Валера ну прочитай там в конце написано про те деки с которыми мы себе такое позволяем. Ясное дело что никто не будет так раскладываться перед контролем. И хватит пугать зенитами их 1 после сайда 2, и вот после сиграного зенита мы играем гаррука. Точно в таком же описаном тобой раскладе контроль останавливает твою GW-агру (убрали манадорка, разрешили крусадера , поконтрили героя, блек зенит. И хватит менталить давай сиграем? И еще вот тут токена взявшие 1 место NewYork http://magic.tcgplayer.com/db/deck.asp?deck_id=935747 Обьясните мне зачем ему 4 целестиалпурджа? Кого боится этот чувак? Инфекта? или демонов на сумонинге?

Ну я вообще ее редко вижу, либо в солярке либо в инфекте. Вот если мы ничего не поставили до нее, тогда да напрягает, а так...фиг знает, скорее ты прав. Умирает она быстро Валера все правильно сказал. А про 100500 ты не прав, и взрывные раздачи у нас бывают. turn1: traveler turn2: Intangible Virtue turn3: Midnight Haunting, к этому времени предлагаем тревелру умереть, ну или пронести 2 дырки. turn4: гаррук, мортапода, еще Intangible Virtue или Midnight Haunting...и тогда 6 - 9 дырок. turn5: Gavony Township и оппоненту совсем плохо, а наши токена с виджиленсом еще и блокать могут. Конечно типа фиш и крабоопонент, но в то же время есть много дек которые не особо нам мешают, наращивая свой темп (хуманы, GW-агра - как раз в этих матчапах как можно позже сдаем тревелера под чемпиона).

На средних сдачах у нас матчап хороший. ИМХО по собственному впечатлению. Особенно после появления гаррука, с которым УБ ничего не делает кроме прямого крича-демейджа (исключение редкие билды с дисперсом). Да и мортаподу не хочется контрить, а с волченком она передает привет сфинксам, титанам и вурмкойлам. Из сайда приходят крысодеры и облоринги. Гаррука тяжело инсталлировать, но можно. Да и сфере разрешенной на 2 ход, кроме ратчет бомбы нечего предоставить (кстати с появлением теха гарукка-морты бомбу стали подкручивать до 2, и это нам нравиться). Не говорю что бай, но в целом мы диктуем и заставляем торопиться 65/35. Говорю опять же про свой билд, а не общую массу. И чтобы предотвратить споры готов поиграть в МВС со среднестатистическим УБ.

Ну сам попросил (остервенелый поиск идеальных токенов и много свободного времени на работе дали вот такой коммент). Мне кажется причина в билде, много высоких костов (да да для токенов 4+ кост уже высокий)и мало вариативности (несмотря на наличие Day of Judgment. 3 Blade Splicer их либо 4 либо 0, основные плюсы: 2 кричи за 3 манны, блокает крусадеров, тарта, хуманов. ищется в деке гарруком и ей же делает оверран. 3 Hero of Bladehold-основа деки, правда 3 штуки, ибо 4 кажется немного тяжелым по косту А вот я взял и отказался от героя Вообще. Наличие дисмембера в типе подразумевает что крича с тогнесом 5 или меньше должна что-то делать на выходе или на уходе, выглядеть не перспективно для ремувала(манадорки и т.п) ну, или не может быть целью Я согласен что карта может отжечь, но она неимоверно отстает от агры и уязвима для контроля. Если играть манадорками тогда еще аозможно, а в деке на чистых токенах...Ну [irony=я не умею писать правильно слова в общем :(]***[/irony] я дал свои аргументы и пока играю без героя и полет весьма нормальный. 4 Doomed Traveler- неоднозначный парень, 1 кост что так сильно не хватает, вроде переживает день и дает токен, белый (важно для шрайна). но что то мне в нем не нравиться, не могу понять что Все в пацане ровно. Просто, опять повторюсь, у тебя мало вариативностей в деке, у меня например это друг мортаподы, гаррука (причем как для первой абилки в обычном виде так и для второй во флипнутом), и биствизина. 1 Timely Reinforcements- карта хороша НО, если играем против контролей и медленных дек или оппоненту просто не дают, то лежит мертвым грузом, против агры повелевает. Так убери её в сайд, у тебя против агры DoJ повелевает итак. 4 Midnight Haunting- основа деки, применение масса 4 Shrine of Loyal Legions-основа деки, копим и взрываем на конце хода оппонента, при имении Intangible Virtue, Gavony Township или Overrun почти победа 4 Intangible Virtue-основа деки опять таки, мы же токены Вот это реальная основа деки, а не то что ты там про есплет наплел 3 Day of Judgment- очень очень часто мы до третьего хода не имеем кричей и к этому времени у оппонента может быть полный стол всякой живности, в поздней игре если у оппонента несколько титанов, элиш или просто перевес кричей то перезагружаем стол, а с шрайном можно сделать сильный перевес в свою сторону. Вот тут я все еще в сомнениях, считаю что нужен в очень уж сильном агро метагейме, я пока таким не играю но не исключаю, особенно посмотрев последние дейлики с UW-агрой, хотя на то она и Uw чтобы чхать на наш гнев маналиками. 3 Elspeth Tirel-основа деки, источник токенов и хитов, может оставить только угодные нам токены, жаль земли не ломает было бы запредельно круто перезагружаем стол, а с шрайном можно сделать сильный перевес в свою сторону. Какая основа? Выходит на 5 ход (если не контрят), ничего не успевает предложить агре и рампе. Лежит мертвым грузом в руке ПЯТЬ ходов минимум. Качать на + как вошла? И нам вовсе не жалко наших рингов, енчанттокенов? И опять же придется взрывать шрайн в свой ход подставляясь под масс ремувал. Чет я разворчался...окей может она хороша, но в моей деке есть гаррук, мортапода и Мэр, а они не любят ульту елспет, поэтому я от нее тоже отказался. 4 Oblivion Ring-понятно думаю всем, изгоняет а не уничтожает что против вурмов очень круто. Да круто, ну так и клади её против дек где есть вурмы, у меня 3 в сайде и они прямопропорционально меняються с биствизином. А бист визизин как я уже сказал много вариативнее (убить землю, судьбу, титана, сфинкса, своего тревелера или землю и получить атакера который донесет последние хиты). 2 Overrun- может стать картой победы в 65/35 Висяк против контролей, или просто напросто не успевает за агрой. А если у нас из под шрайна вывалилось 7 токенов, то найдется чем бафнуть кроме оверрана. Ну не люблю я карты которые стоят много манн и жгут только при определенном условии. 1. Это делает биствизин, так зачем занимать полезные слоты? 2. Отказался так-как солярок меньше стало, но в любой момент готов вернуть. 3. Бомба, день и прочее нас не парят если правильно играть и дека кладет токенов множеством способов. Опять же в сайде у оппонента их 1-2, так что фиг знает. 4. В мейн, засилие манадорков и наш гаррук требуют. Ну а нексусы так вообще давно в сторонке курят. 5. Потив кого? единственная вразумительная цель это лилиана, но их сейчас не много. От красного у нас реинфорсмент, да и сам матчап в строгий плюс. 6. может быть. 7. Все так. В очередной раз повторюсь, биствизин вариативнее. Да перманент на грейв и оппоненту зверушку, самый жуткий ответ на вурмкойла, но во всем остальном то кольо строго хуже. Его можно сломать, оно медленное, не кладет токена, не ломает землю. Если оппонент играет контролем то тупо нет целей до 6 хода. Я согласен что карта супер, и поэтому держу 3 штуки в сайде против дек которые не ломают кольца и играют реанимацией, ну и вурмкойилы ессественно. Шлак А вот этого в колоду положи в количестве 3 - 4 штук и мортаподу добавь в мейн и тогда злорадный смех изливающийся на монитор будет звучать намного чаще. Мы не делаем на это ставку, но эта опция у меня присутствует весьма часто, и когда такое происходит, реально ничего не страшно. Хотя пару раз меня порейсили токены (меня флудило жутко) и врмкойл скопированый фантасмой. Сам по себе парень выправляет матчапы с контролями и инфектом. Бесполезен только при игре с моноредом, да и там может покуролесить. Вот я что думаю Ага тоже понаблюдал и даже потестил, но что-то мне не очень. Ну и моя текущая дека на растерзание (ОМГ она квадратной стала), думаю её то и соберу в МО благо поубавилось дорогих карт хотя комплект гарруков 56 тиков стоит :( . 7 [iSD] Plains (2) 4 [iSD] Gavony Township 5 [iSD] Forest (1) 4 [M12] Sunpetal Grove 4 [sOM] Razorverge Thicket 4 [iSD] Doomed Traveler 4 [NPH] Blade Splicer 4 [iSD] Mayor of Avabruck/Howlpack Alpha 4 [MBS] Mortarpod 4 [iSD] Midnight Haunting 4 [iSD] Intangible Virtue 4 [NPH] Shrine of Loyal Legions 4 [iSD] Garruk Relentless/Garruk, the Veil-Cursed 4 [NPH] Beast Within Sideboard 4 [MBS] Mirran Crusader - вот этот пацан вроде против Рампы и УБ контроля. 3 [M12] Timely Reinforcements -агра, моноред, хуманы, 4 [M12] Oblivion Ring - деки которые не убивают ринг. 4 [sOM] Leonin Arbiter - рампа и под очень не любят эту карту. Мэр лежит в экспирементальных целях, и может заменяться. Весьма вероятно что это может DoJ если засилие агры станет невыносимым, или что то еще. Paraselene может? или Spellskite - против Angelic Destiny.