Asssasssin

В ментальной магии ты непобедим Тебе нужен прист, меч, трун, а мне не дадут ни мортапод, ни гарруков, ни визин. Да и я пожалуй не буду взрывать сферу на 7 ради пупков 3/3 если потеряю 7 хитов, по мне так ратчет осмысленее. И зачем мне переваривать все твои угрозы? Идеально не бывает

Ну я то тестил то что ты нарисовал, и оно было неповоротливым А пристом ты меня озадачил, ни разу против меня их не сайдили, помогает?

Опять ментальная магия пошла Suture Priest я у тебя не видел в сайде, да и в моей деке 3 мортаподы/2 гаррука мейном + 2 сайд, так что попробую То есть твоя дека идеальна и не имеет проблемных матчапов? Поиграв мне она показалась тяжелой и неповоротливой. Если не дали/убили манадорков, мы только к 5 ходу представляем супер кричу трун+дестини. Это мое мнение. Не видел её в топах и дейликах, что ставит под сомнеие играбельность. Есть что-то похожее что заняло места? Или проплееры не "прочухали" об этой убердеке?

ЭЭЭЭ...а я разве не могу перевести дамаг с себя на гаррука? Чорт, а так хорошо было:( Пойду читать правила. Почитал. Эпик фейл. Щас затру все.

Текущий лист такой. Lands 8 Plains 4 Gavony Township - наша любимая земля. 4 Forest 4 Sunpetal Grove 4 Razorverge Thicket Creatures 4 Doomed Traveler - Амарто правильно сказал что кладем такого по вкусу, мне весьма по вкусу иметь токена после масс ремувала, блокать труна/крысодера/елдера, стрелять дважды с мортаподы. 4 Blade Splicer - в последнее время все меньше и меньше в нем надобности, но рука не поднимается. 1 Mirran Crusader - это мой фетиш, можно отправить в сайд к 3 собратьям (привет УБ и рампе). 2 Hero of Bladehold - Вроде бы и карта победы, но против УБ бесполезна. // Spells 3 Mortarpod - нексусы, нексусы, ах да и нексусы. Ну еще истребитель манадорков, блокер вурмкойла, доноситель последних 3 хитов. А вот вам еще загадка: черный волчонок гаррука + мортапода = ? 4 Midnight Haunting - no cooments, лучшая карта. 4 Intangible Virtue - кроме земель в деке всего 1 карта с которой она не синергична, так что маст хев. 4 Shrine of Loyal Legions - Еще одна сильная карта, взрываем обычно с 5 - 6 каунтерами, с контролями обычно 10 - 11. 2 Garruk Relentless/Garruk, the Veil-Cursed - каюсь сначала не считал серьезной картой, а теперь не нарадуюсь. Кладем токена, убиваем блокеров, когда флипнемся (это весьма технично делается мортаподой в конце хода противника) ставим волчонка с дестачем для аттача мортподы, блока титанов и вурмкойла, ищем гейтса-монка героя. И да, признаю даже +1/+1 тремпл для нас айс. 2 Fresh Meat - засилье бомб и шлагштормов доставляет. В крит. ситуации можно и на 1 кричу играть (Hill Giant инстантом всегда гуд). 2 Elspeth Tirel - ну это плансволкер который дает много опций, хотя против рампы бесполезен. 4 Beast Within - эта наша няшка: инстантовый токен, ломает земли, мечи, судьбы (Angelic Destiny). // Sideboard 3 [MBS] Mirran Crusader - УБ контроль либо контрит либо убивает эдиктом, что в токен деке невозможно. А х да еще же против рампы хорош. 2 [iSD] Garruk Relentless/Garruk, the Veil-Cursed - Парень вытягивает матчапы с контролем и кричевыми деками (GW-agro и humans). 3 [M12] Timely Reinforcements - моноред, хуманы, GW-агро. 3 [M12] Oblivion Ring - Все non-G/W/*GW деки (карта конечно крутая, но я люблю использовать её на 100%). 4 [sOM] Leonin Arbiter - темная лошадка, против рампы и пода: зенит, титан, эмиссар, под, симулякр. Конечно уязвима к шлакшторму, визину, но практика показывает что много лучше орба. Сейчас обнаружил отличную синергию Mortarpod и Garruk, the Veil-Cursed. В идеале выглядит так. С мортаподой на столе ставим гаррука, выбрасываем волчонка, на конец хода оппонента сакаем мортаподу в гаррука и оп-па - на свой ход у нас гаррук с 3 каунтерами и волчонок убивающий любую кричу без порчеустойчивости и защиты от черного. Подумываю над тем чтобы довести обе карточки до 4 в деке, как думаете? что я не знаю правил. GW-шка амарто мне не вкатила (может анлак какой был) я не заметил чудо скорости. Да, Трун с анджеликом доставляет, но он упирается в белых духов и нексусы, пока их собратья весело тебя пинают. Да она хорошо справляеться с Рампой, но матчи с УБ и токенами неоднозначны.

Artifacts ТОП 10 старсити. 1 Mortarpod Creatures 1 Acidic Slime 4 Avacyn's Pilgrim 2 Birds of Paradise 4 Blade Splicer 4 Champion of the Parish 1 Fiend Hunter 4 Hero of Bladehold 3 Mayor of Avabruck 2 Mirran Crusader Enchantments 3 Oblivion Ring Instants 1 Dismember Legendary Creatures 3 Mikaeus, the Lunarch Planeswalkers 3 Garruk Relentless Basic Lands 6 Forest 6 Plains Lands 4 Gavony Township 4 Razorverge Thicket 4 Sunpetal Grove Sideboard: 1 Mortarpod 2 Sword of Feast and Famine 1 Sword of War and Peace 1 Angelic Overseer 1 Mirran Crusader 2 Tree of Redemption 1 Dismember 2 Gideon Jura 2 Creeping Corrosion 2 Timely Reinforcements Ну вот люди тоже Мэрами в токенах играют. Хотя конечно согласен что это совсем другая дека. Я кстате тоже пришел к выводу что в нынешнем формате МЭР не айс, поменял на зараженных гарруков. Здорово играет против контролей и кричевых дек. А вот против рампы и пода здорово заиграла темная лошадка Leonin Arbiter. И в сайде появились белые крысодеры (привет рампа и УБ).

Форумный ник Asssasssin/ Ник в MWS Asssasssin/ deck code MWS 4169757c/ Кокатриса нет Связь через форумный инбокс или icq 342074359

как матчап с РГ рамп и УБ? и против кого Phyrexian Vatmother сайдиться? УБ? mod tsya.ru Разве это сложно?

Это где такое засилие? По радио передавалаи: манарамп (моноГ или РГ), УБ-контоль и иногда токены, да хуманы. Как играем с этими архетипами? З.Ы.:Да и от пода ринг весьма сомнителен.

Там еще до кучи вурмкойл прикручен, имхо 2 идеальная цель для клона.

ха ха..опять ты переиначил.. Все зениты? это которых 1-2 в деке? И после которого можно ставить еслепт? И тот самый титан в респонс которому можно бросить хантинг и залетет следующим ходом минимум на 6? Герой это не большая угроза для УБ у него в деке 2 думблейда, 2 по горлу, 1-2 дисмембера и еще 4 мага сверху. Я же говорю что ВООБЩЕ не делаю ставку на героя. Надоела мне эта ментальная магия ей богу. Тайм аут Попробовал по твоему совету положить вместо мЭров миран крусадеров и не понял к лучшему или нет, одни матчи чуть выправились другие стухли. и не забываем про сферу, которая кроме как контрой или бомбой ничем у Уб не достается.

когда кажется... Т.е тревелер или токен из под него, еще 2 - 4 токена заходят на 5 ход из-под земли от 6 до 14 дмг, в и без того покорябаное лицо. Я буду очень рад если оппонент не будет играть алхимию до 5 хода и не контрить токенов. И ты почему-то решил наградить меня тем же слабоумием, решив что я буду играть героя в незатапанную манну контроля

У тебя конечно все разумно выходит: и В итоге твой оппонент, не сказал алхимию и не поконтрил токенов - это очень разумная и профессиональная игра контролем. Он переиграл сам себя (с)(к/ф Револьвер). Я не привожу примеры в вакуме, я говорю со стороны человека наигравшего декой много-много разных матчей. И я не говорю что это Убердека. Да она сливает порой даже своей манабазе. Но она может и это главное. А твой коментарий "с высоты разума", в очередной раз заставляет задуматься стоит ли вообще обсуждать техи и матчапы. Помню год назад ты так же скептически отнесся к моему посту про Runeflare Trap - deck - обозвав её недорозумением, хотя через пару месяцев она заняла 2 место на китайском чампе. А между тем ты обидел ронимую душу поэта и художника.

Ну и в итоге я ценой 2W получаю затапаный контроль с потраченым массремувалом, нет? По арктрейл и шлактшторм вообще мимо критика, тут мы играем по другому. А реинфорсмент мы обходим по воздуху у нас 10 генераторов спиритов + наши токены не тапаются в атаке. Конечно это заставляет пересмотреть игру, но реинфорсмент не парит точно. 1) Возможно ты прав (давай на ты), но отключать чужих магов и финк твайсы весьма неплохо. И Именно благодаря этой карте я не давал играть DoJ с мага. А какими картами сейчас играют против контролей? Трунами? 2)Играл всего несколько раз, но по впечатлениям уж точно не "крайне плохо". 4 мортаподы, 4 хантинга, 4 тревелера стопят или чампают нексусы, спектров, флаеров. Вроде бы должны быть проблемы с крусадером но их всего 4 а у нас комплект визинов, комплект сфер (миры арт), 3 сплайсера и пара дисмемберов в сайде. По сиграным играм результат пока 50/50, но для более точного ответа нужно погонять побольше конечно же. Прошу простить, наверное я радужно все рисую, конечно же меня напрягает игра с контролем и иногда не подвозят нужных карт и одна ошибка стоит партии, но факт остается фактом с контролями мой билд играет в строгий плюс. (и щас вы будете ругаться, но я отсайживаю еслепток, гейтс монков, а иногда и героев против контролей и играю только от токенов и земли.) Заметил что РГ рампу выигрываем если с той стороны не подвезли 2 шлакштормов в первые 6 ходов, а если подвезли то тяжко. Поэтому главная цель на игру раскачать тугнес токенов 4+, я думаю что другие деки решают это Honor ом, а вот мне не просто. Сайжу топтор орб, он дает 1-2 хода которые так нужны (симулякры не дают землю, слимы не сносят сферу и енчанты, а титан нервно ждет атаки (опять радужно получаеться да?) В итоге 50/50 наверное. А) с УБ действительно сложнее особенно если там 3 сфинкса то играем 60/40, но все же в нашу. Б) ну да некоторые так и делают, и остаются без Ка, мы ведь кастуем на конец хода мастерс калл, его контрят, в свой ход кастим хантинг или сплайсера, или героя, или мэра (да да я ведь играю этим УГ). В)Да солярок стало меньше, но отменить DoJ со снапкастера не так уж плохо. Предложи что-нить получше против контроля, кроме труна?

А что конкретно? Мы ставимся на конец хода оппа, качаем землей, снова ставимся после зенита, блокаем мортаподой вурмкойла, забегаем мирами из под сферы. На всех токенов ремувала не хватает, даже с мейновой бомбой. После сайда с нами 3 мастерс калл и 3 почистить грейв с флешбеком. И все. Конечно бывает что мы проигрываем но [irony=я не умею писать правильно слова в общем :(]***[/irony] плюс по партиям 70/30. Кастуем хантинг как про - в респонс на финктвайс или алхимию. Тревелера "впадлу" контрить, а при дропе на первый ход проносит 3 -4 дырки потом снова проносит в форме духа. Мэр тоже вытягивает контру и ремувал, а порой и зажигает (как правило против UW контроля). Сфера воткнутая на 2 ход, взрывается на 6-7 токенов (тоже на конец хода) и под енчантом или землей, а порой и под обоими орда миэров заходит в финальную атаку. Purify the Grave в респонс райтам или магу ломает игру и к тому же качает сферу (притом дважды, притом не обязательно в карты с флешбеком).

Да ну? А ты вообще видел листы токенов? По сравнению с основной массой у меня прям таки адский темп Те деки вообще начинают с 3 хода что-то выставлять, и нагибают в топах титанов. пруфлинк: http://magic.tcgplayer.com/db/deck.asp?deck_id=932108 и еще http://magic.tcgplayer.com/db/deck.asp?deck_id=932071 ....вот мне интересно какие токены быстрее моих? Вот нравиться мне играть токенами, я получаю от игры ими удовольствие, а вы все пытаетесь спихнуть в сторону "самой лучшей деки". Статистика показывает что токены могут, так и давайте в этом топике обсуждать токенов, а не те деки которые лучше них или лучше РГ рампы. Почемуто никто не вспоминает что эта дека играет с контролями в большой плюс, в то время как ГВ-агра наоборот скорее в минус.

Дак ну в этом и смысл выманить ремувал. Кричка за 2 манны которую хочеться убить/поконтрить, это как микеас только лучше. Вот когда в него летит дисмембер за альт кост я ваще радуюсь - 4 дырки за 1G, для агродеки айс. Ну и 4 хантинга в деке позволяют "пропустить" 3 ход И никто его на антену не меняет, это просто дополнительный плюс, пока он не флипнут. И в случае с моей декой мы говорим о мидрейндж деке, которая строит игру в зависимости от оппонента (капитан очевидность подсказывает что так делают все деки, но вы меня поняли). Это да. Но сфинкс приходит аж на 6 ходу. До этого мы должны списать >8-10 хитов. И Beast within против UB деки некуда тратить кроме как в сфинкса или Титана (кидаем в землю в моменты очевидного скрю оппонента, или нежелание увидеть зенит в следующем ходу при одной B на столе).

Мы про черного крусадера

Выглядит симпатично, но дека совсем не Township tokens;) А формат мне кажется как раз таки весьма разнообразным, давно такого не было Деки в МО играющие 4-0, 3-1: Вольфран. Токена. Уб, Ув, Увб - контроль. Моноблек инфект. Моноред. ПОд. ГВ агра. Хуманы. Айс.

Да ё маё, не кастим В СВОЙ ХОД. в ход оппонента ничто не мешает сиграть мастерс калл или хантинг или биствизин, где тут потеря темпа? А если там не агра а контроль? И что ты считаешь нормальным третим дропом? Сплайсер не всегда хорош. Может облоринг (который не имеет целей против контроля)? или реинфорсмент? или нам на третий ход нужен енчант токен? Повторюсь мне нравиться агрессивный билд токенов, и майор мэр дает мне это. Ну крусадера потом можно и волком блокать Слово останавливает еше подрузомевает отсутствие атаки со стороны оппонента Я не пойму твоего остервенелого неприятия чужих техов. В топах стейтсов встречаются билды с Accorder Paladin, Parallel Lives, Garruk Relentless, все это выглядит тоже не супер, но люди играют и выигрывают. Если ты считаешь что майор мэр не подходит для токенов твое право, но не стоит тыкать в это как кота в лоток. Покажи свой лист или лист прошника который ты считаешь оптимальным. Вот про миран круседера подумаю спасибо.

Вот опять ты амарто оскорбляешь, а между тем кроме теорийки в вакуме майоров не пробовал. Я ж тебе черным по белому написал, МЫ МОЖЕМ ПРОПУСТИТЬ КАСТ. И да если у оппонента маналик он уходит в майора, и дум блейд и гальваник... и это для нас хорошо. И чем дров майора в поздней игре отличаеться от дрова емиссара или шрайна? Чем хорош майор: 1. Если его впустили в игру и не убили то на 3 ход у тебя крича 3/3 кладущая токенов. (ну пусть это будет рак, хотя в 30% опп дает флипнутся к 3 ходу) 2. После 3 хода у нас зеленый блокер 3/3, который останавливает черного крусадера (привет набирающему темп моноб ифекту), тарт гейтса. 3. На конец каждого хода он кладет токена ЗА ПРОСТО ТАК. И этот токен редко остается 3/3. 4. на 2 ход, или в летальной атаке сплайсер, герой, тревелер заходит на +1 (что порой эти 2 - 3 хита важны весьма и весьма). А вообще это дело вкуса. Вот для меня он строго лучше микаеса, и за все время я не разу не пожалел, что майор есть в деке. Заметь я не написал что герои парят Рг я сказал они выправляют матчап. Ну и ты наверное в курсе что одни и те же женьщины ведут себя по разному с разными мужчинами карты играют в разных колодах по разному И вот герои в токенах на 4 ход доставляет. Да он может выхватить визин, но это значит что в игру на ход позже придет титан или вурмкойл, а у нас в токен деке появиться токен 3/3. А если РГ не подвезли визина? На нашей стороне темп, на нашей стороне инстант токены не достающиеся шлакштормом. Я говорю так чисто по своим наблюдениям, герой на 4 ход против рампы весьма напрягает, а в приведенной выше деке он может вывалиться и вовсе на 3.

Мэр как правило идет на 2 ход, а на третий если опп все же что-то сказал, придерживаем хантинг или визин, а учеловека еще и мастерс калл лежит мейном - так что пропустить каст не проблема. Этот матч выправляется 4 Героями - проверено. Шлак шторм их не берет Ну а если парят нексусы и вурмкойлы, то ты сам предпочел ринги мортаподе

Ну большой то точно по косту тяжеловат, а маленького я пробовал, но отказался. В тиер1 деках не так много с кем бы он хотел подраться, волк это да прикольно, но и только. Против контролей 4 костовый спел должен быть уровня героя (сломать игру за пару ходов), а против агры он слабоват. Да и абилки флипнутого не ахти - сухопутный волк, поискать героя, дать кричам +2/+2? По мне так слабовато. Герой да очень отличный, но скупой оппонент всегда жилит ремувал не тратя на токенов и он находит героя. Через контру тоже сложновато 4 кост продирать. Для меня герой это такой дополнительный бонус к основной игре. Когда я играл в 3 штуки довольно часто их было 2 на руке, а это огорчает. Но это дело вкуса, любишь героя клади побольше. Я вот в майора впился и не выпускаю, хотя все говорят "фу, брось".. Я честный судья (С). Ну вот я тоже играю в МВС и тоже бывают моменты когда, такое действие кажется мне гораздо перспективней чем последующее движение игры. А приравнивать себя к этим грязным словам не хочеться. В описаной мной ситуации со мной играл вполне адекват, просто выставленый на незатапанную манну им титан, не мог предотвратить ответной фатальной атаки. А вот убить меня он вполне себе мог.

Но так есть, посмотри листы практически никто не играет визинами в токенах, ии максимум 1-2. Да и МВС опять же еще та кладовая "проплееров". Поэтому да я бы тоже не стал, но так есть. Этому способствуют хиты оппонента быстро приближающиеся к нулю, а верить в то что "маналика не раздали" очень хочеться

В самом начале топика мои лист с пояснениями. Сейчас чуть поменялось количество, но не основа: 4 Sunpetal Grove 8 Plains 4 Razorverge Thicket 4 Gavony Township 4 Forest // Creatures 4 Doomed Traveler 2 Geist-Honored Monk 3 Blade Splicer 2 Hero of Bladehold 4 Mayor of Avabruck/Howlpack Alpha // Spells 3 Mortarpod 4 Midnight Haunting 4 Intangible Virtue 2 Elspeth Tirel 4 Beast Within 4 Shrine of Loyal Legions // Sideboard 1 Mortarpod 3 Dismember 3 Purify the Grave 3 Timely Reinforcements 3 Torpor Orb 2 Act of Aggression + сайд в МВС позволяет читерить и иметь много карточек, поэтому куча всяких сладостей лежит и теститься но основа все же вот эта Отказался от Микаеса, ибо уныл и не успевает, майоры реально лучше. ну а вокруг бомбы я уже научился играть. Просто не вываливать все на стол, а ровно столько чтобы хватало (если конечно не прижало). Fresh Meat не знаю когда класть, по сути против всех дек где есть масс ремувал или бомба. Иногда вообще не на что менять Заставлю себя побороть консерватизм и поиграть специально, авось выйдет чего Beast Within - недооцененная карта которой не играют в пендосии (или всего одной), в деке делает уйму полезного, приведу недавние примеры: 1. В атаку идет вурмкоил, у нас сплайсер и голем, блок под вурмкойла, до демейджа убить сплайсера положить токена. Ударить контратакой минимум на 6, а обычно под енчантом и землей все 10, думаю не следует пояснять почему убили не вурмкойла. 2. титан в атаке > нет блока > максимум раскачка вольфрана > получи зверя. 3. Оппонент оставляет 2 манки под мана лик, а нам край нужно поставить героя > убить на конце хода земельку. 4. Хочеться пойти в атаку героем, но его фатально блокают двумя или больше кричами? > получите зверя вместо блокера (после назначения естественно). 5. Довольный оппонент поставил Гидеона и считает что он переживет следующий ход, отдав "юру" > лови "визин для зверя". Мортаподы также позволяют, избегать получения хитов от вурмкойла, убивать своих духов под фреш мит, вражеские нексусы не желают оживать, можно делать наконец из тревелера духа если опп отказываеться его блокать Ну и еще иногда не доносится 3 - 4 хита, а мортапода позволяет допилить их прыгая по уже проатакававшим кричам. Еще флипнутый майор не умирает от шторма с пришитой мортаподой За это и люблю иногда приятно видеть ГГ оппонента который вроде бы всю игру доминировал, а тут на и получил разом 20 - 40 урона Нужно смело оперировать хитами, пропускаяя емиссаров и симулякров, пропуская крусадера с анджелик дестини, ибо твои токен нетапаясь срежет еще пару хитов.