amarto

Давайте для большей полезности просто поиграем параллельно в кокатрисе квишки на 8 лиц.

Дэн Барретт - мой кумир.

Как колода умеет шаффлиться без пода на столе? Потому что Ponder вроде как для поиска пода предполагается использовать.

А вот в соседней теме про него пишут. Реаниматор с Dream Twist и Forbidden Alchemy

Затем, что UB контроль на теззерете - это вообще совсем другая колода. В нем может и обязательно безапелляционно играть всем этим, а в этой колоде надо бить лицо.И баттерскулл не лучше вурмкойла. Просто не лучше.

Потому что есть мнение, что во многих матчах Visions of Beyond будут работать как Ancestral Recall. И чем больше я тестирую, тем больше в это верю. Solar Flare запредельно крутая.

Нет, он ничего конкретного по этому поводу не говорит, но видимо тоже считает, что Ponder в этой колоде плохая карта. Да и вообще не очень карта без фечек.И да, я там лист на трех Гарруков пофиксил. Они на старсити еще не в базе, поэтому выпали из листа, а не обратил внимания. И я еще вот такую штуку копаю, на архитекторе. Не знаю, лучше обсудить это тут или в отдельной теме, так что пусть пока тут побудет, а там разберемся. Лист кривой, но что-то умеет. Podcaster + Creatures 4 Birds of Paradise 3 Oculus 4 Perilous Myr 1 Spellskite 4 Grand Architect 2 Treasure Mage 1 Deceiver Exarch 2 AEther Adept 1 Skaab Ruinator 1 Sylvok Replica 1 Palladium Myr 2 Solemn Simulacrum 3 Phyrexian Metamorph 1 Entomber Exarch 1 Acidic Slime 2 Wurmcoil Engine Spells 4 Birthing Pod 1 Mindslaver Lands 2 Buried Ruin 4 Hinterland Harbor 8 Island 2 Phyrexia's Core 7 Forest Набор существ надо подбирать и оптимизировать, но маны с архитектора на хардкаст принесенного магом червяка обычно хватает)Магов можно играть побольше, чтобы они от пода не зависели, но так у меня что-то не лезет. Еще пробовал синглтончик Glissa, the Traitor, но на ней проще отдельную колоду собрать, чем сюда ее пытаться впихнуть. И да, блоковый оригинал колоды - вот тут.

Ищется. Он все еще зеленый. Но зеленый цвет ему приписывается другим методом.Civilized Scholar / Homicidal Brute Какого цвета оборотная сторона карты? Правильно, красного. Как ты об этом узнал? Правильно, по красному кружочку рядом с типом существа. Вот теперь у арбора есть такой же зеленый кружочек.

1) Белые герои не просто так в колоде лежат, а чтобы их играть. Желательно - не на пятнадцатом ходу.2) Скайт - сколько влезло. Реинфорсменты от монореда. Да, я ожидаю, что на перых порах он будет существовать. 3) Не влезли.

Главное в нашем деле - развернутые конструктивные комментарии. Вот как этот ваш. Просто бездны информации сообщает читателям, Ницше от зависти в гробу вертится.

Потому что у нее больше нет в тексте строки "Dryad Arbor is green", соответственно эта способность под Луной не пропадает. А зеленый цвет эй дается через цветовой индикатор, как у оборотней. Правда, узнать о наличии цветового инликартора у старых карт по газереру довольно затруднительно. И да, при пейнтере на столе все спеллы - выбранного цвета, в том числе все копии. Они являются точно ткакими же спеллами, только имеют другое происхождение. Это же вообще совсем просто, откуда тут могут быть вопросы?

Что-то у меня не выходит каменный цветок. Обязательно надо как-то тюторить фантазм, без этого вообще никак не работает.

Руслан, там другого свойства проблемы с манабазой. Главная - то, что Slagstorm плохо кастится, с фениксом обычно нет проблем, он сильно позже нужен. Думблейды там мэйном лежат. Когда встает вопрос выбора именно между черепом и червяком, то червяк круче, потому что не убивается дисмембером, а также умеет разваливаться. Крутить череп нам маны не хватит.

Я не собираюсь закладываться на раковые расклады неведомого рогуе. Ну или я против таких всегда думблейд раздаю.

То есть вот эти карты тебя не смущают?

Пока я обдумывал ультимативность своей позиции, из фразы "листы с 4 ponder" случайно пропала циферка)

Torpor Orb. Вот что я забыл. Ну и не Shatter, a Ancient Grudge конечно же. Он ничем не хуже, а по праздникам даже лучше. А что делает рачет бомба на два? Веллспринги взрывает? Ок, я не очень расстроюсь. Я думаю, что если мы за три хода не смогли справиться с титаном или выиграть мимо него, нас все равно задавят. Один фиг против колод с титаном мы планируем майндслейвером выигрывать. Я так и не смог собрать версию, в которой Кос мне бы нравился. И да "монорэд со сплэшем на Теззерета" - это красиво звучит, но манабаза там ни разу не легче. Ну против диспатча решительно любое существо без hexproof плохое.

Кто мне скажет, что карта существа в стеке - не спелл, пусть бросит в меня камушком. А вообще пофиксил.

Birthing Pod - одна из форматообразующих карт как прошлого, так и нового стандарта. До ротации колода существовала в разных цветовых вариациях, теперь тоже возможны варианты, но проплееры-предсказамусы пока сходятся на листах в цветах Бэнта. Джерри Томпсон (старсити премиум) Bant Pod + Creatures 2 Avacyn's Pilgrim 4 Birds of Paradise 1 Llanowar Elves 3 Viridian Emissary 1 Spellskite 2 Phantasmal Image 1 Blade Splicer 1 Skaab Ruinator 2 Fiend Hunter 1 Stonehorn Dignitary 1 Tree of Redemption 1 Phyrexian Metamorph 1 Solemn Simulacrum 2 Acidic Slime 1 Archon of Justice 1 Sun Titan 1 Wurmcoil Engine 1 Elesh Norn, Grand Cenobite Artifacts 4 Birthing Pod Spells 2 Beast Within 4 Ponder Lands 6 Forest 2 Island 2 Plains 2 Hinterland Harbor 4 Razorverge Thicket 3 Seachrome Coast 3 Sunpetal Grove Брэд Нельсон (старсити премиум) Bant Pod + Creatures 4 Avacyn's Pilgrim 4 Birds of Paradise 4 Viridian Emissary 1 Phantasmal Image 1 Blade Splicer 2 Fiend Hunter 1 Skaab Ruinator 1 Sylvok Replica 1 Stonehorn Dignitary 1 Phyrexian Metamorph 1 Solemn Simulacrum 1 Thrun, the Last Troll 2 Acidic Slime 1 Archon of Justice 1 Sun Titan 1 Wurmcoil Engine 1 Elesh Norn, Grand Cenobite Artifacts 4 Birthing Pod Planeswalkers 2 Venser, the Sojourner 3 Garruk Relentless 3 Garruk, Veil Cursed Lands 7 Forest 1 Island 2 Plains 2 Hinterland Harbor 4 Razorverge Thicket 3 Seachrome Coast 4 Sunpetal Grove Sideboard 1 Hollowhenge Scavenger 1 Phantasmal Image 2 Razor Hippogriff 1 Sun Titan 1 Viridian Corrupter 4 Beast Within 3 Surgical Extraction 2 Creeping Corrosion Брэд не поленился написать сайдборд для вакуумной меты и решил не играть Ponder. В остальном листы более-менее похожи, а конкретный набор опций все равно надо будет затачивать под метагейм. А самый интересный вопрос состоит в том, является ли такое сочетание цветов строго оптимальным, или возможны варианты.

Дечка Чапина с ПТ Париж мне всегда нравилась, и она была вообще первым, что я собрал для постротационного стандарта. Проблем пока довольно много - трехцветная манабаза в непредназначенном формате, чрезвчайно быстрая виня, артхейт и т.д. Но вроде бы колода что-то может, да и Теззерет сам по себе - очень сильная карта, глупо не пытаться ей играть. Итого мой текущий деклист пока такой, жду любую конструктивную критику и советы. Grixis Tezzeret + Walkers 4 Tezzeret, Agent of Bolas Creatures 3 Kuldotha Phoenix Artifacts 2 Mox Opal 3 Contagion Clasp 4 Sphere of the Suns 3 Tumble Magnet 3 Mycosynth Wellspring Spells 4 Galvanic Blast 2 Slagstorm 1 Arc Trail 2 Think Twice 2 Tezzeret's Gambit 2 Doom Blade Lands 1 Stensia Bloodhall 7 Mountain 2 Darkslick Shores 3 Blackcleave Cliffs 2 Sulfur Falls 2 Drowned Catacomb 1 Swamp 4 Inkmoth Nexus 3 Island Sideboard 1 Nihil Spellbomb 1 Trinket Mage 1 Surge Node 1 Mindslaver 1 Treasure Mage 2 Wurmcoil Engine 1 Go for the Throat 2 Peace Strider 2 Arc Trail 3 Stoic Rebuttal Комментарии: 1) 2 Think Twice / 2 Tezzeret's Gambit - тапаться в свой ход часто не хочется, да и хиты иногда не лишние. С другой стороны, Proliferate - это хорошо. Если бы Volt Charge делал четыре дырки, вопросов бы не было, а так приходится играть каким-то дровом. 2) Mycosynth Wellspring - кроме работы тушкой и поиском нужных земель выполняют еще одну важную функцию - шаффлят колоду, низ которой набит спеллами после активации Теззерета. 3) Kuldotha Phoenix / Wurmcoil Engine - я пока остановился на мэйновом фениксе, потому что он быстрее, агрессивнее и поднимается из грейва. Возможно, надо играть все-таки вурмкойлом, но это надо уже от меташейма отталкиваться.

Это я при виде названия Darkblade машинально его трехцветкой обозвал. Пофиксил это дело. Кстати если артхейта будет много, то Angelic Destiny может стать существенно лучше - просто потому, что менее уязвима. Отвечу цитаткой из Али Айнтраци

Мерзопакостный кавго не остановили баны и, похоже, не остановит даже ротация трех ключевых карт: Squadron Hawk, Celestial Colonnade и Preordain. Это что называется разруха в головах. Листы с 4 Ponder я постить отказываюсь из принципиальных соображений, а остальные вот вам: Джерри Томпсон (старсити премиум) Hero-Blade + Creatures 2 Geist of Saint Traft 3 Blade Splicer 2 Hero of Bladehold 3 Invisible Stalker 1 Phantasmal Image 4 Snapcaster Mage 1 Sun Titan Artifacts 3 Sword of Feast and Famine Spells 2 Oblivion Ring 3 Dismember 4 Mana Leak 4 Visions of Beyond 2 Ponder Lands 8 Island 5 Plains 4 Glacial Fortress 2 Inkmoth Nexus 3 Moorland Haunt 4 Seachrome Coast Как видите, Джерри настолько своеобразного мнения о метагейме, что положил в мэйн 4 Visions of Beyond, полностью возложив работу по их включению на оппонентов. Али Айнтраци (старсити премиум) упорот чуть менее. Neo-Blade + Creatures 4 Blade Splicer 1 Consecrated Sphinx 2 Hero of Bladehold 3 Mirran Crusader 2 Snapcaster Mage Artifacts 3 Sword of Feast and Famine Spells 3 Oblivion Ring 3 Dismember 2 Dissipate 4 Mana Leak 2 Think Twice 2 Timely Reinforcements Planeswalkers 2 Gideon Jura Lands 6 Island 8 Plains 4 Glacial Fortress 4 Inkmoth Nexus 1 Moorland Haunt 4 Seachrome Coast Ник Спаньоло (брэйнбурст) предлагает играть в UB Neo-Blade + Creatures 1 Phantasmal Image 2 Phyrexian Crusader 4 Snapcaster Mage 3 Spellskite Walkers 4 Liliana of the Veil Artifacts 3 Sword of Feast and Famine Spells 4 Despise 2 Dismember 4 Mana Leak 2 Mental Misstep 4 Think Twice 2 Tribute to Hunger Lands 4 Darkslick Shores 4 Drowned Catacomb 2 Ghost Quarter 4 Inkmoth Nexus 5 Island 6 Swamp У него там еще есть колоды на синергии Invisible Stalker, Curiosity и других забавных штук (типа Geist of Saint Traft в Spirit Mantle), но там 4 пондера в листе. Итого, основные вопросы, которые предстоит решить тем, кто хочет продолжать надевать мечи, это: 1) набор существ. Есть Snapcaster Mage, Invisible Stalker, Geist of Saint Traft и Mentor of the Meek. Кем в каких пропорциях играть - вопрос полностью открытый. 2) Если играть тушками с hexproof, то играть ли Angelic Destiny и другими аурами. 3) А не захейтят ли наши мечики до смерти за компанию с Tempered Steel? А то без них большая часть существ довольно уныла.

а) у вардера "you may" б) да, вполне может быть, что ты и права, и надо выкинуть оба синглтона просто за двумя легионерами, и не выпендриваться. Но тогда темы для разговора не будет) А вообще вардер крутой в мирроре и против всяких дечек на мечах. И против пода. Ну то есть настолько, что мэйновый засадный синглтончик мне нравится - иногда просто есть потенциальный аут на проблемную ситуацию. В тестовых целях он точно круче - можно пытаться понять, не хотим ли мейном их больше (в Нагое многие прямо комплектом играли, такой там был метагейм). Хотя надежность может и правда быть лучше.

А если играть их меньше, то слишком мало корма под паладина и ментора получается. Хаск и мортарпод - единственные карты, которые триггерят и того и другого (не играть же Sickleslicer, правда?) Liliana of the Veil и все пять титанов рады поиграть против вас. А как вы собираетесь бороться с белым героем?

Количество диспатчей - не принципиальный вопрос, давайте нарисую четыре. Там все равно ровно пять ремувала удобно играть. Мне просто не нравится четвертый диспатч, потому что он много когда бывает не очень (два на стартовой руке например), а дисмембер в таких ситуациях чуть лучше. И к листу есть серьезные вопросы. Самый главный - в каких количествах играть Vault Skirge (LSV в Нагое, напомню, играл одним), Spined Thopter и Porcelain Legionnaire. И да, вот как раз синглтоном вардера я полностью доволен. И именно синглтоном, больше мэйном не надо.