Revognah

вот такой вопрос, какие эльфы более способны - те что из "Легоси за копейки", или те, которые по ссылке на сальву с Natural Order и Progenitus?

новичек в легоси. Приду с шаром или энчатрессками если будет место в команде.

Спасибо ) Если что обязательно попрошу помощи )

to Shursh Спасибо. Я так понимаю, что там рампа и эти карточки. то есть даже в эльфов можно присунуть? to Loxmatii Да, я читал обе статьи. Мне понравились они. на энчантрессу тоже потихоньку собираю карт. Земли - овер 25к как я понимаю..

а что это за комба? И что за дека такая? можно листок ее?

Еще раз большое спасибо за ответы. Примерно понял что надо собирать.

Дабл пост с целью апа темы.. Киньтесь ссылкой на лист эфошара релевантного плз. Их много и они разные )) а если уж праймер, то будет распрекрасно )

Спасибо за советы. Про он-лайн - принципиально не хочу тратить деньги (пусть и не большие на МО). Про деки. сейчас посмотрю что за деки, спасибо. Тут есть еще очень не маловажный фактор того, что мне нравится играть карточками которые мне нравятся с точки зрения красоты картинки. UPD. ммм... я морон и не могу найти отчетов/праймеров об эльфах... киньте камнем и ссылкой пожалуйста.

нет-нет. Я не хочу снова поднимать тему что дороже и т.д. И у меня в типе не каркарыч собран. Про баланс уже понял, это прямо совсем не бюджетно. Под бюджетно я понимаю примерно 2-3-3.5 основной вклад и еще примерно столько в течении времени на улучшение деки. Эще энчатрески-комбо вроде бы подходят.

Если ты покажешь лист буду премного благодарен. Но я так понимаю, что там комплек форс оф вилл. это не совсем подпадает под категорию "бюджетно". ЗЫ конечно не совсем то, что мне бы хотелось, но вот в давно почившей теме про бюджетные деки промелькнула тема эльфоболла. и вот в этой статье (http://www.mananation.com/legacy-cheap/#) есть такая. вроде бы в праймерах шара нет, может кто даст совет по листу? они сильно разные вроде бы.

Доброго дня. На самом деле не знаю где задать свой вопрос.. Задам тут, так как тема относительно свежая. Я задумался над тем, чтобы играть легоси. Прочитал праймеры по колодам и пару-тройку отчетов. Соответственно думаю над декой. Естественно, поскольку я не знаю понравится ли мне это мракобесие думаю над более-менее бюджетной декой. По стилю игры мне нравится деки комбо или контроль. [irony=я не умею писать правильно слова в общем :(]***[/irony], что бы было множество взаимодействий со своей декой или с декой оппа. из всего что я прочитал, больше всего понравились земли.dec. однако они слишком-слишком много стоят.. прошу совета! Заранее спасибо.

немного не по теме, а сколько стоит такая дека? Заранее спасибо.

Поздравляю! Больше хороших статей, больше!

Отчет прекрасен! Розенталь аплодирует стоя!

В том-то весь и прикол, что я выигрываю своим билдом несравненно чаще. Потому и интересно мне. ведь по идее должно быть наоборот. да. Да. Если бы можно было положить 6 бушей (или больше) я бы положил. лично мне не сильно они нравятся. поскольку действует он медленно - сразу ловит что-то в себя.

Да-да. и именно тут помогает и чифтан, и герой. Разве нет? ЗЫ офф. вчера выиграл партию героем, у оппа на столе 2 стенки и 2(!) ангела. Не без косяка оппа конечно, но на него не закладываются, и это "+".

Спасибо, полезно.

Вполне возможно, но я хочу разобраться. 20 за сколько угодно ходов - это, конечно, так. Сюдя по тем играм которые я сыграл этим и моим билдом можно сказать: 1) когда террезет плодит 5/5 в колличестве - уже поздно. 2) когда хавки с 2 мечами на столе - уже поздно. 3) Когда Гидеон на столе - уже поздно. и т.д. Конечно это далеко не всегда это так. но все же. И да, тут были фразы типа "к четвертому-пятому ходу надо бы убить уже". насчет муллигана - согласен. Я [irony=я не умею писать правильно слова в общем :(]***[/irony] не говорю, что колода плохая. Мне не нравится билд, хотя судя по тому, что она отыграла хорошо в хороших руках я не прав. Если есть у кого возможность, может опишите пару матчей, что как и т.д. или отчетец какой.

Насчет пироклазма и руки, я конечно согласен. как и с тем что скил не на высоте совсем. Но вот как быть с тем, что нам надо пронести много и быстро? Может я не понимаю чего, но у колоды (той сборки как в первом посте)особо нет вариантов (кроме саммонзов) в средней/поздней, и то не ее план на игру "быстрый или мертвый"? То есть ждать времени нет, а учитывая, что с хейстом у нас проблема, то масс ремувал парит больше чем раньше. рука конечно не фонтан, но при приходе второго ленда с первого или второго топдека (шанс нормальный) - у нас все ок. Я [irony=я не умею писать правильно слова в общем :(]***[/irony] к тому написал, что много рук которые надо муллиганить. и к тому, что 4 саммонза много ИМХО. Если я что-то неверно понимаю, пожалуйста, объясните.

Небольшой вопрос, а будет ли обзор MBS от наших гуру-лимитед?

Вчера отыграл 12 игр первым листом из первого поста. Я не понимаю, как можно стабильно играть такой декой. в целом все происходящее можно было разбить на 3 ситуации: 1) у нас рыба, мы повелеваем. (редко) 2) вся (почти вся) рука вываливается на стол - пиро/арк трейл с топлека мы не можем. (часто) 3) нехватка манны/красной манны. случается и правда часто. Бушволкеры не работают за частую когда они надо (т.е. 2-ой, 3-й ход). частые муллиганы по этой причине - нет манны на руке. (Часто) В последней игре, уже сегодня утром, просто апофеоз.Третий ход1 - манна, на столе гайд и пест, на руке 2 бушвалкера и 4(!) саммонза (2 с топдека). ЗЫ даже при таком колл-ве артефактов, мокс работает не эффективно.

To amarto. Да, я согласен, что тот лист быстрее, но он не стабилен как мне кажется. рыба конечно быстрее и убийственнее. Однако больший процент выигрышей был имеено с таким листом как мой и его вариациями. ДА, я еще не пробовал добавить живой эквипмент. исправлюсь. Попробую сегодня первый билд из поста, посмотрим. Я же [irony=я не умею писать правильно слова в общем :(]***[/irony] не настаиваю, а прошу потестить/подсказать ))

под реберф у меня 12 карт. Насколько я понимаю, совсем точная математика говорит что надо 13, но я не припомню, что бы возникали проблемы с целью. спайкшот - может выйти и бегать под пестом/драйвером в первые ходы. А еще он отличненько отстреливает мистиков и хавков. их 2 шт., а это значит, что на стартовой они будут не часто, что ОК. Вардрайвер.. тут сложно. как я писал выше, 2 копии его и 2 чифтана достаточно оптимальны. Чифтайн - очень ок в колличестве 2-х штук. не раз была ситуация, когда нужно донести хиты. Особенно часто в матче с новой УВшкой на мечах. (кстати этот матчап считаю положительным для нас 60-40) Насет сингтона саммонзов. в первом посте их аж 4 шт. то есть мы часто видим их на руке. но при этом, что они сыграли нужно что бы на руке же был бушвалкер и как минимум 3 горы, это при том, что их всего 15. не айс. играл в 4-3-2 копии. долго выбирал между 2 и 1. один нравится больше. Слишком часто он не нужен, а нужна другая карта. UPD. насчет четвертого дропа. то бишь героя. На мой взгляд он добавляет стабильности. Мой вариант может НЕ отъехать от враса/пироклазма/слагшторма (да-да, мы должны уже убивать и т.д., но это ментальная магия скорее).

UPD. перенес свой пост из казуальной темы. Всем доброго дня. хотелось бы написать про гоблинов какими они стали с выходом Осады с моей точки зрения. Сразу оговорюсь, я играю не очень хорошо. Со всеми вытекающими. Итак. После осады увидел вот этот лист - http://sales.starcit...hp?DeckID=36600 Собрал в МВС и начал тесты. Лист, на мой взгляд, плохой. После тестов сделал так (приведенный выше лист с коментами): Maindeck: Artifacts 3 Chimeric Mass - добавил 4ую Artifact Creatures 4 Memnite 4 Ornithopter - выкинул, бесполезный топдек. может только в ограниченном ряде случаев. Если нам убили батлкрайеров - бесполезный совсем-совсем. 4 Signal Pest - такой очень классный Creatures 4 Goblin Bushwhacker 4 Goblin Guide 4 Goblin Wardriver - оставил 2 шт. и добавил 2-х чифтанов. Instants 1 Lightning Bolt - строго 4 болта. Legendary Artifacts 3 Mox Opal - нет ориенруперов - нет моксов. К тому же я уверен, что класть мокс в колоду, которая сама себе убивает артефакты в силу выгоды, ради ОЧЕНЬ сомнительной супер раздачи на первый ход - плохо. очень часто мокс бесполезно валялся на столе. Sorceries 2 Devastating Summons - пробовал и 3 копии, в результате оставил 1. на мой взгляд - оптимально. 3 Forked Bolt - убрал, заменил болтами. Болты опциональней, а после сайда -Arc Trail лучше выполняет задачу. 4 Kuldotha Rebirth Basic Lands 16 Mountain Lands 4 Contested War Zone долго думал/тестил, пришел к выводу, что максимум одна, или ни одной. Поясню. Нам жизненно необходимо иметь 2 КРАСНЫХ манны на второй ход (про первый даже не говорю) и не только на второй. Зона тормозит нас в начале (когда мы должны пронести много/почти все/все дамаги) матча с контролем/комбой, и напоминает пинг-понг в матче с агрой. Я проиграл много игр из-за нее по вышеозначенным причинам. старые добрые Teetering Peaks делают больше и стабильнее. Важно и то, что каждый теперече так и норовит кинуть море в гору/красный сурс. UPD. Дабы быть совсем уж кристально точно понятым, в моем билде показывает себя не очень. Если брать за основу первый лист из топика, она будет проявлять себя лучше. Отдельно хотел сказать по поводу чифтанов. 2/2 чифтан/погоняла кажутся опимальным выбором. Очень часто все склоняется к тому, что мы не можем пронести последние дамаги, в этом случае - хаст решает. к тому же в моем листе гоблинов больше. вот он. Maindeck: Artifacts 4 Chimeric Mass Artifact Creatures 4 Memnite 4 Signal Pest Creatures 4 Goblin Bushwhacker 4 Goblin Guide 2 Goblin Wardriver 2 Goblin Chieftain 1 Goblin Arsonist - такой полезный и дешевый. не фантик конечно, но.. 2 Hero of Oxid Ridge - ОЧЕНЬ хорош. абсолютно всем. делает много, очень желанный топдек. выигрывает игры. 2 Spikeshot Elder - хороший. в колоде появилось еще больше способов сделать его нечестным, в сумме аж 18. думаю даже над третьим (убрать недофантика), но всеже вряд ли это сделаю. Instants 4 Lightning Bolt Sorceries 1 Devastating Summons 4 Kuldotha Rebirth Basic Lands 16 Mountain Lands 4 Teetering Peaks 1 Smoldering Spires - я решил, что оптимально иметь 21 землю. этот слот либо для зоны либо для этой тапки. тапка хороша против много кого. пока становился на ней. Вот как-то так. Про матчапы, я сыграл много игр, но, по дурости, не вел записей, поэтому точных цифр пока не назову. Как только, так сразу. Однако я выигрываю гораздо чаще чем проигрываю, даже не смотря на то, что скил не на высоте совсем. Буду очень рад конструктиву, что и как можно улучшить.

UPD. перенес пост в ТИП-2 тему