Samаel

Означает ли это, что френч коммандер теперь офицальный формат мтг?

Приветствую, интересует вопрос, имеет ли формат Duel Commander (french) в России активные сообщества? Почему играют в его аналог Русский Дуэльный? Какой формат ЕДХ 1 на 1 наиболее интересный с соревновательной точки зрения?

Все, что нужно знать об отношении одного из старейших членов комитета к игрокам.

MonoU (Samael) 2 - 0 MonoW (deadhamster3) Рассказывать особо нечего, в обоих партиях закрутил инфинит комбу.

MonoU (Samael) 2 - 1 Anseku (Esper control)

Samael (MonoU Kenrith) 2 - 1 Matvey Dolganov (Hogaak) Про первые две игры особо сказать нечего, в первой оппонент заагрил, во второй я его законтролировал. Интересная была 3 игра матча, самая продолжительная по времени, где мы последовательно отвечали на фатальные угрозы друг друга (широкий стол от хокага, тричери от меня и т.д.). В конце концов удалось добить 4 хита оппонента палинхроном под допходами.

Samael (MonoU Kenrith) vs Bratbogomol (Kraum/Ludevic) 2-0 Сыграли очень интересную и напряженную партию, главным элементом которой была война контрспеллов. Партия была долгая, почти 2 часа, играли осторожно, обыгрывали контрспеллы, стифлы и т.д. В обоих партиях оппонент оставил контрспельные руки, которые были лишены дешевых угроз, что оказалось критично для его деки. В первой игре по итогу длительной войны контрспеллов поднимаю эмракула и финиширую игру. Во второй игре удалось поставить коммандира, который своим +2 выиграл мне немного времени для топдека уджина, который оказался финишером второй игры. Спасибо оппоненту за хорошую игру, mind game игры всегда приятнее, чем битвы против агро дек.

Сыграли MonoU Kenrith vs Leovold 2 - 1 Очень сильный оппонент, игра была интересная. Леовольд прямо сильно контрит кенрита, выключая ему все абилки.

Сыграл 2-1 МоноУ Кенрит против MonoG Selvala. Первую партию оппонент пропихнул Зубы и этим все закончилось. Вторая партия закончилось закруткой хайтайд инто допходы. Третью партию успел воткнуть командира на 3 манах и держать оппонента до момента закрутки на хайтайде. В целом про партию можно сказать - встретились два комбовода.

Участвую.

Можем сыграть в любое удобное для нас обоих время в MTGO или в Cockatrice. На тот момент играл на 30 хитов с фаст маной вот такими листами https://www.mtggoldfish.com/deck/1123513#paper и https://www.mtggoldfish.com/deck/1214347#paper На настоящий момент играем French Duel 20 хитов без фаст маны и я играю вот таким https://www.mtggoldfish.com/deck/2731687#paper Выбирайте любой из предложенных и я без проблем сыграю дуэль с вашей ффа щепкой.

Турниры собирали по три стола. Реально собранных по листу cEDH дек было 5 (мне например до фулл сборки не хватало timetwistera и табернакла), остальные полусборки без некоторых карт. Все наше EDH комьюнити я знаю лично и со всеми состою в хороших отношениях, со многими и за пределами магии. Так что "травля", хотя подозревая, что это не совсем верно подобранный термин, была чисто игромеханическая, без каких-либо личных обид. Большая часть перешла в Дуэль, пара человек отвалилась, был период, когда EDH за исключением дуэли вообще не собирался. cEDH больше никто не играет, большую часть карт в cEDH все уже посливали, мои последние куски фаст маны ,например, сегодня ушли с аукциона, что и побудило написать пост. Так сказать, из ловушки cEDH выбрались.

Примерно так делали те, кто после нас собрал cEDH и потом подсаживался к нам в фановой партии в planechase на комбовой деке против казуальных мерен и моноблека. Против такого и доставались три моноблю контроля.

На ивенте, то есть, турнире, главная цель - выиграть. Игра 3vs1 (2vs1) в поде на 4 игрока не запрещена правилами EDH и является игровым элементом (так называемая политика игры, "покерный" элемент), который можно использовать, в этом и заключается порочность EDH как турнирного формата. Вне ивентов хочется иногда просто весело провести время, а не крутить комбу на 2-3 ход, где пропадает смысл таких sappliment`ов как planechase например, но cEDH игроки (например 1 из пода) этого не понимали, показать им ошибочность суждений таким способом было одним из вариантов.

Хотелось бы рассказать сказку о том, как мы решили проблему cEDH без таких неприятных и "токсичных" элементов, как те, что Вы процитировали, но порой cсловесных аргументов не достаточно, а люди просто не видят разницу в спорах ради истины и спорах ради победы, не хотят выработать общее поле аргументации и соблюдать все правила формальной логики, поэтому пришлось действовать столь радикально и вскрыть "турнирную дисбалансность формата" самым низким образом, но наиболее практичным способом, чем не горжусь. Прошу не судить негативно о нашем комьюнити в целом только из-за этого небольшого эксперимента, а если и осуждать, то конкретно меня.

Заинтересовала тема, поэтому постараюсь внести свою лепту, так сказать срез EDH комьюнити в небольшом городе. NB Немного терминологии, далее по тексту EDH Free for all - EDH, French Duel Commander - Duel. Для начала, у нас в городе, Владивостоке, на текущий момент EDH окончательно умер, был убит и заменен Duel Commander`ом, в который активно играем и по сей день. Как все начиналось: изначально играли в EDH на том, что есть, потом нашли в интернете "тир листы" (http://tappedout.net/mtg-decks/list-multiplayer-edh-generals-by-tier/) и, как говорится, понеслось. Все начали собирать "компетитив", пошла в бой фаст мана, тутора, в общем собирали уже решенные и откатанные листы, на которые были даже гайды по технике игры. Я лично играл на CVT (Chain Veil Teferi) с возможностью закрутиться на первый ход (ни разу не удалось, обычно закручивался на ход 2 или 3), в мете были популярные на тот момент Food Chain Tazri, колоды через Doomsday, Tymna Pod, labmaniac и т.д. Даже провели пару тройку турниров, после которых и вскрылись все проблемы этого формата в его турнирной, соревновательной итерации и началось увядание EDH и постепенный переход к Дуэли, сначала MTGO 30hp, потом к French. Вскрылись следующие проблемы, которые и убили формат, а именно в MTG вся турнирная магия играется в режиме 1 на 1 (большая часть карт балансится под режим игры 1vs1 20hp, но это уже отдельная тема)и это не с проста. В EDH вся "турнирность" убивается простым фактом, что если на столе захотят, то они захейтят тебя 3 vs 1 практически без шансов (не беру в расчет godhand закрутки на первый с прикрытием, что мне собрать так и не удалось), на последних турнирах доходило до того, что мы с другом при попадании на один стол помогали друг другу и выносили ребят, по факту 2vs1, а потом делили призы, такая себе "турнирность". Далее отсутствие разнообразности стилей (нет агры, честных мидренжей и т.д.), что приводит к постоянной гонке комб между небольшим количество тир 0-1 дек, что крайнее не интересно (хотя для турнира интерес стоит позади желания победить), но все же сыграло роль. В результате начали тестить Duel Commander, более турнирный, живой формат с постоянными турнирами по миру и большим количеством стилей игры и разнобразием дек (от бурна до хай тайд комб), где все зависит только от твоего скилла и нет возможности того, что тебя просто хейтанут 3vs1. Разнообразие дек и регулярность турниров можете проверить https://www.mtgtop8.com/format?f=EDH . Изначально Duel сильно хейтили, мол не по православному, везде же EDH. К этому моменту, в клубе играли cEDH колодами даже вне турниров, просто по фану, что начинало дико бесить. Мне лично надоело играть на своей CVT колоде после второго турнира, пробовали заново вернутся к "фановым" EDH декам (тут можно долго дискутировать, что есть фан, а что cEDH, но общие черты ясны), но cEDH адепты плотно стояли на своем и даже не хотели пробывать Duel или "фановые" деки. В результате, я и мои друзья начали "травку" cEDH. Мы собрали три моноблю контроля без винконов, садились за стол с адептом cEDH и просто хейтили его 2vs1 или 3vs1 с самого старта игры (контрили почти все, били ленды, летели Паралаксы, нульроды, форсы, менталки, commandeer`ы и т.д.), это продолжалось примерно месяц, в результате cEDH игроки "горели", поднимались вайны. Нам заявляли, что, мол это не честно 3 на 1, это против духа формата и т.д. В ответ предлагалось сыграть честный 1 на 1, cEDH игрок садился на своей деке против моей Duel колоды и сливал в 90% случаев по той причине, что почти любая cEDH колода (без учета godhand`ов) сливает хорошей дуэльной деке из-за того, что EDH колода просто не заточена для темповой игры 1 на 1. Тут стоит отметить, что тогда играли Duel по MTGO 30hp с быстрой маной (о том, почему, быстрая мана зло в дуэли и как мы перешли на French тема для отдельной беседы). В результате cEDH умирал, игроки пересобирали свои EDH деки в Duel и вскоре прошел первый крупный турнир по Duel. Людям зашло, подтянулись даже те, кто не играл в EDH (в основном модерновщики), и так началась добрая традиция Дуэли. Сейчас играем почти эксклюзивно Дуэль c турнирами раз в месяц. В обычный EDH не играем, только в чисто казульные его вариации по типу MTG Treachery (http://mtgtreachery.net/en/)или 2 на 2 на деках, собранных по типу куча пайла плюс мана дрын, турниров по EDH больше нет, только Duel. Пришло осознание того, что EDH FFA это чисто фановый формат, где нет смысла пихать турнирность и ставит желание победить превыше приятно проведенного времени и интересных ситуации на столе, для "пота" есть почти идеальный Duel Commander, специально созданный для турнирных игр на победу. Что касается сути темы, то сомневаюсь, что EDH в его текущей итерации, где существует огромная пропасть между cEDH и EDH в рамках одного набор правил и бан-листа, может что-то спасти, для этого нужно полностью перекраивать бан лист. Но если и стоит начинать, то с бана всей быстрой маны, части туторов и наиболее эффективных комбо энейблеров, сами комбы без этих элементов будут относительно честны, но это исключительно мое мнение, возможно, далекое от истины (исходя из философских традиций, истины вообще не существует, во всяком случае абсолютной).Что могу посоветовать, так это перестать "делать из осла беговую лошадь" и относится к EDH как к просто казуальной время убивалки для хорошей компании по типу настольных игр Мафия или Бэнг. Для турнирной и соревновательной составляющей есть Duel. NB Заранее приношу извинения за большой объем текста.