Sauromancer

9 часов назад, kiba сказал:

забанили получается этого знакомого, который может даже не знал об этой страховке?

Такой ситуации можно избежать, соблюдая правила и продавая карты, которыми владеешь. Отслеживать и как-то запрещать делать иначе администрация в целом не имеет возможности, но в любой непонятной ситуации будет виноват участник топтрейда, а не постороннее лицо. И это логично.

12 минут назад, Аптарх сказал:

Крик помощи на ТопДеке от пострадавшего, который кричал про мошенника в чатике, а от него отмахивались и ничего не предпринимали, а то и вовсе пытались заткнуть пострадавшего. Дескать мы тут в паупер играем и "вне политики".

Но ведь было не так. Человек пришел с просьбой найти должника, ему помогли. Нашли человека, каких-то советов дали, так далее.

После чего пострадавший избрал стратегию возврата денег через публичные претензии в левом чате, к которому ни он, ни его должник отношения особо не имеют.

Когда на это начали жаловаться, открыто стал заявлять, что ему плевать. По-моему запредельное хамство и неблагодарность, тебе помогли, а ты целенаправленно неудобства приносишь. Но к парню претензий меньше — видно было, что в таких делах опыта не имеет, волнуется и все такое. Деньги пропали, а как вернуть не знает.

А вот к местным, которые начали хамить в адрес участников чата, у которых были абсолютно нормальные претензии, вопросов куча. Я бы на этих умников посмотрел, окажись они на месте жалующихся. Я даже сейчас, например, пострадавший в нескольких разборках — но это не значит, что условный топдек обязан выступать платформой для жалоб в воздух. И уж тем более чат какого-то сообщества. 

15 минут назад, goodspeed сказал:

я надеюсь ты прекрасно понимаешь, что твой собеседник из той породы людей, что в долгу не останется после такой простыни текста?

Не суть. Слушай, Гудспид, а может ты ссылок накидаешь на эти "предложения лучше", раз уж тебе не по нраву коллективные заказы?

Людям будет проще оценить и оффер в этом треде, и вообще сориентироваться по аксессуарам.

1 час назад, goodspeed сказал:

ну да, либо заказать коробочки через тебя, либо умирать, другого не остаётся, нет пути.

А какие нынче альтернативы у нас? По клубам ассортимент небольшой и ценник по определению высокий (кто-то должен аренду оплачивать). То же касается крупных интернет-магазинов типа Лавки Орка. Полный цикл (и все риски, да) всегда выгоднее, чем все готовенькое.

Вы вон проповедуете Али, но там ощутимо дороже прямых поставок, да и гарантий качества не сильно больше - даже с живым человеком не дают поговорить; если пришла битая партия, например, и в возврате отказали - остается только смириться.

Маркетплейсы это тот же коллективный заказ из Китая по сути, очень сильно зависит от продавца. Да и тоже ассортимента особо нет, товар сверхнишевый.

Короче, альтернатив собраться и заказать на всех напрямую нет. Последняя топдечная инициатива такого рода кончилась плохо (Бостон), так что ряд сомнений понятен, но соглашусь с товарищами выше - сама схема относительно рисковая, кто хочет чтоб надежно и ценник не критичен - лучше заказать в российском интернет-магазине. По-моему факта, что организует движ известный человек, регулярно посещающий клуб на протяжении длительного времени, снимает большую часть рисков со стороны организатора (гарантия не финальная, не сильнее топдечной системы репутации; но и этого обычно достаточно).

3 часа назад, casual as unicorn сказал:

А, так это прославившееся пауперное коммьюнити, которое мошенника покрывало? Помню такое, да.

Вы про тот случай, когда неуместные претензии питерским сильно задерейлили тред? Тоже припоминаю. Жаль, что вы выводов не сделали. Вдвойне жаль, что вы и тогда были активом этих претензий.

Точно, вспомнил: вы тогда еще давали дрянные юридические советы, потом дали заднюю, а потом начали фантазировать (про Митино и срочную продажу собственности, а не то...), на что я у вас спросил, а что было бы. Но вы так и не ответили... Потом вам объяснили, что вы себе на статью наговорили и вы, так понимаю, удалили те посты.

А мне вот до сих пор интересны детали вашей увлекательной истории. Может, хоть теперь ответите? Лучше в личку.

53 минуты назад, Smehotron3000 сказал:

• Standard (при предоплате до 26.05.2024 включительно): 2500 рублей
• Last Call (при оплате в день турнира 26.05.2024): 3000 рублей

Возможно, все-таки не включительно.

17 минут назад, ArKan сказал:

Это LG, а не CG/TG.

Я так вижу, вы не в курсе, что Living Card Game это зарегистрированная торговая марка FFG и человечки по определению не могут быть LG.

А отличается оно от ККИ исключительно моделью дистрибуции (что опять же вы явно не знаете, потому что так LCG определяют сами владельцы прав на аббревиатуру, как модель дистрибуции).

И самое главное, на правилах игры модель дистрибуции никак не сказывается что у вотков, что у ффг. И, разумеется, поиск карт как часть игры это исключительная выдумка некоторых пользователей, к позиции производителей отношения не имеющая.

23 минуты назад, kiba сказал:

Ребят, просто любые ивенты с проксями переименуйте и к вам не будет никаких пренетзий, ни от пуристов, ни от кого либо еще.

Но зачем игрокам в Магию переименовывать ивенты? А вот вас, вижу, правила Магии не устраивают: как раз можете воспользоваться своим советом и сделать игру для настоящих коллекционеров.

Назовете Фантик: Зе Баинг, сможете прописать в правилах что захотите, вплоть до требований к зеленым точкам и типографиям-производителям.

Подскажу киллер фичу: много лет люди мечтают, чтобы фойл болт наносил больше урона. А то несправедливо, когда кто-то тратится на джадж промо, а потом вынужден наносить лишь три урона, будто пейзанин, купивший мятый болт за сто рублей после драфта легенд командира.

Можно всем версиям карт прописать эффекты, пропорциональные редкости и стоимости.

50 минут назад, ArKan сказал:

MtG относится к CCG/TCG играм.

Ага. Но

51 минуту назад, ArKan сказал:

Только в LCG играх.

все еще неправда. Согласно правилам Магии, карта — standart component of the game. Ровно как и токены, скажем.

Даже размер дается примерно (так и пишут, примерно 2.5 на 3.5), а кроме размера Полные Правила не уточняют вообще ничего. Карта она и есть карта.

Определение авторизированной карты (которая выпущена WotC и т.д.) и запрет на использование в санкционированных ивентах иных идет уже в MTR и по определению не касается чего-либо кроме официальных ивентов, коих в нашей стране тоже по определению нет и быть не может.

Впрочем, неудивительно, что пуристы правил игры не открывали.

1 час назад, kiba сказал:

Геопозиционные игры

В геопозиционных играх геопозиция, кажется, является частью игры. А причем здесь игра настольная?

Ну и погружаясь в вашу натянутую аналогию, ни в одной геопозиционной игре требований ни к устройству, ни к вендору услуг связи нет.

Хотя ряд эстетов, наверное, готов спорить, что ловить покемона с эппл айфон 15 про макс в разы веселее, чем ловить зверька на жалкий "экран' (можно ли назвать это экраном?) эпл айфон 15 про, а акт покупки девайса в сетевом ритейлере составляет львиную долю игры.

1 час назад, ArKan сказал:

Ещё раз . В CCG/TCG играх получение карты является частью игровой механики.

Никак нет, окромя лимитедов-экспедиций-арен-прочего, где выбор карт в колоду на продолжительность ивента является частью, собственно, ивента.

Правила магии не регламентируют получение карт никак. Ведь всем кроме пары троллей на топдеке очевидно — кусочки картона это инвентарь для игрового движка.

2 часа назад, Strein сказал:

С английским все понятно, а японскому откуда столько чести? 

Япония — огромный рынок карточных игр (сопоставимый с остальным миром), на котором вотки уже который год не могут толком закрепится (японцы предпочитают местные игры).

Думаете столько внимания к Японии у них от большого мультикультурализма? Анимешные альтарты, стартеры, Лилька от культового художника?

Очень хотят быть не региональным ведущим игроком, а глобальным, что без Японии невозможно.

Я лет пять уворачивался от попыток заманить в легаси: не нравился паверлевел и следующий из него дегенеративный геймплей.

Впрочем, мнение это было заочным и поверхностным, что я осознавал и что меня полностью устраивало — например, только сейчас, посмотрев деклисты, я понял, что всю жизнь путал Легаси и Винтаж.

Это в винтаже комбо ехало через комбо; легаси оказалось каким-то модерном с шоклендами, требующими заплатить вместо двух жизней пятьсот долларов.

Не знаю, удалось ли за сотни сообщений выяснить, норм ли прокси. Зато лично мне удалось выяснить, что решение избегать Легаси было верным.

Ни в одном другом формате, карточной игре или некарточной игре я не видел такого чванства и пошлейшей претензии. Логично списать странный пост на отдельного чудака, но судя по количеству высказавшихся, колобкам да и самому исходному опросу, это позиция значимого числа игроков.

Откровенный пей ту вин, "существование тир0 норм, если ключевую карту может себе позволить один человек на клуб", почитание заказа карт в магазине как большого достижения, стремление навязывать свою точку зрения и расчеловечивать оппонентов, дешевые понты, хамство, фиксация на игровых принадлежностях, откровенный buyer's remorse и, самое главное, готовность саботировать свое же сообщество, чтобы высказать фи.

В анонсе питерского опена указана оплата за участие в 2500 рублей. Чтобы я провел день с людьми навроде некоторых здесь отписавшихся, мне надо заплатить гораздо больше.

4 часа назад, SilverMedved сказал:

Судя по голосованию, на момент этой записи, меньшинство (75 человек) пытаются убедить большинство, то есть противников прокси в кол-ве 133 человека ( 103 категорически против и 30 также против, но готовы мириться с прокси),  что прокси - это хорошо. Остальные просто кекают с очередного холивара.

По моим данным все не совсем так: 218 человек, у которых не вызывает истерики карточка в колоде оппонента, дружно ставят колобков абсолютному меньшинству из 111 пуристов, пытающихся свои загоны подать как норму.

Учитывая, что топдек — оплот пуристов (уверен что минимум 90 из этих 111 пуристов я НИКОГДА не встречу на дейлике или турнире, потому что они над златом своим чахнут по домам, немолодые уже, максимум выехать раз в год и там больше пить в сквере), цифры для ветеранов, вкладывающих так много смысла в оригинальность картонок с эльфами, фаерболлами и Доктором Кто — откровенно похоронные.

Будущее наступило, старик.жпг

Из кубка чемпион может выпить пива. А из фигурки сможет ли?

1 час назад, Gallexy сказал:

никто в минус уже не хочет меняться

Каждый трейд для кого-то в минус, если вы имеете в виду грубые сторонние метрики. Это буквально суть обмена — если у карт есть объективная однозначная ценность, то проще менять карты на рубли, а потом менять рубли уже на нужные карты, чем перебирать обменники.

1 час назад, ToRT сказал:

Смотрите - у вас сам этот "челлендж" заключается буквально в необходимости карту за 100-300 условных рублей в процессе наменять на карту в 20-30 условных тысяч рублей.

1 час назад, Meskal1ne сказал:

в оконцовке ты обменял карточку за один доллар на карточку за тысячу баксов.

Рассуждение поверхностно верное — и правда деньги явно из воздуха берутся, есть что-то грешноватое в этом.

Только вы забыли про бульон — процесс пары сотен трейдов со специфичными требованиями требует времени, личных встреч по клубам, листания альбомов, усидчивости, терпения и весьма специфичных знаний.

Опять же успех и не гарантируется. Я хотел сюда сделать обзор какого-нибудь результата челленжа, гуглил, и, знаете, достаточно ребят, у которых блог обрывается на трейде номер 116 задолго до белого мокса.

И да, приобретя сверхузкие компетенции и потратив сотню часов вы можете сделать из четырех — тысячу долларов. Так-то можно и из нуля. Называется "работа". Не обязательно эти деньги у бабушек отнимать.

Только тут время и усилия превращаются не в живые деньги, а в странную карточку сомнительной ликвидности и опыт неясной применимости. Так как это все по прибыльности явно уступает той же работе, собственно, это и челленж, выступающий как эдакий пруф оф концепт в рамках хобби. Тем и интересен.

26 минут назад, ToRT сказал:

Ну и потом - что это за "челлендж" такой - нарядить последовательно несколько людей, чтобы впарить им что-то сильно дешевле обмениваемого у них?

Челленж, собственно, в требуемом понимании рынка карт и людей, позволяющем для каждой карточки определять, кто готов отдать за нее премиум — и находить у него следующее звено цепочки, карточку с перспективой потрейдиться вверх.

Возможно, сорокалетним ветеранам надо напомнить, что при бартерных трейдах силен личный фактор.

Карта не играет в любимом формате (никогда не понадобится в деку) — минус. Стейпл (высокая ликвидность) — плюс. Нужна в коллекцию эльфов-смотрящих-влево (гарантия состояния, редкость) — плюс. Залежалась в обменнике (отсутствие потенциальных покупателей в местной тусовке, желание ликвидировать) — минус.

Красота бартера в отсутствии однозначной возможности оценить эти факторы в силу их преимущественной субъективности. И хотя рыночная цена учитывает все возможные факторы, оценка эта довольно грубая и обобщенная.

В отличии от обмена на деньги, продажи, в бартере каждый меняла считает, что он в плюсе (вне этически спорных или мошеннических трейдов). Собственно, весь челленж про то, что если выбрать приоритетом не наличие на арте карты эльфа, смотрящего влево, а приближение трейда на топовую карточку, этого при годике усердия можно и правда достичь этой карты.

Хотя я, видимо, согласен скорее с гудспидом, чем с топикстартером: это хороший темповый бивень. Но не потому что не блокировал бы затапавшись (make him have it, как говорится) — а потому блоки для слабаков, проигрывающих рейс. Раньше два хита уже на етб списывали.

Тап абсолютно иррелевантен для целевого использования карты — относительно безопасной атаки на четвертый. Остальной текст, кстати, тоже прикол — так, ситуативный рич.

23 минуты назад, nivix сказал:

В амбициозности затеи скорее, в одноручье перевести весь сет так, чтобы было не позорно смотреть на это хотя бы на кухне.

Так ведь визарда все еще переводят карты (для той же арены), просто не печатают, вроде как? В теории выдернуть или просто руками скопировать (благо редакторов под кастом карты достаточно) не так уж трудно.

Ну и идея искать единомышленников — вполне рабочий подход для частного принтрана в типографии, так как стоимость карточки обратно пропорциональна тиражу.

У меня однажды на пререлизе был идентичный бустер с соседом. Один и тот же мифик (марш мультитьюд), те же анкомонна, те же комонна. GRN, силед, прерлизные наборы.

6 часов назад, temik сказал:

Как только ты придумаешь способ заставить продавцов точно описывать свои карты.

Я лично даже пару десятков человек не могу заставить на дейлики ходить с электронными деклистами, хотя казалось бы, делов на пару минут.

Но отмечу, что и разметка карт (хотя, возможно, в неидеальном состоянии) уже реализована, и солидная доля пользователей уже указывают по сути все релевантные свойства карт (языки, сеты, состояния).

Все, конечно, упирается в человекочасы на доведение до ума. А что до заставить — ну у вас все инструменты принуждения, актив и так обычно нормально указывает, так как дублирует в декбоксах, антаппедах и эксельках (потому что иначе помрешь помнить содержимое коллекции).

Альтернативно можно отойти от подхода единых стандартов, выдавать тег типа плотный трейдер за эффективное оформление темы, поощрять в выдаче (или лучше фильтры сделать). Это уже существущая практика, когда при продаже "по низу топдека" сомнительная верхушка выдачи игнорируется. А любителей вольно пересказать содержимое обменника оставить жить в аду, который они сами создали.