amarto Опубликовано: 6 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2010 Несмотря ни на что, в том числе на прессинг со стороны новомодных UW® контролей и мификов, потихоньку сдавая позиции, джанд все еще остается одной из ведущих колод стандарта. Колода, несмотря на выход нового сета, смотрится гораздо цельнее, чем раньше, когда билдов было значительно больше, и они были совсем разные. Сейчас джанд - это 26-27 земель, пиявки, зиганги и довольно небольшое количество ремувала - то, что нужно, чтобы выживать в жестоком мире Spreading Seas. Как вакуумный билд, пожалуй, пойдет вот такая колода с японского квалифаера на нац. + Creatures 4 Putrid Leech 4 Sprouting Thrinax 4 Bloodbraid Elf 3 Siege-Gang Commander 1 Broodmate Dragon Walkers 2 Garruk Wildspeaker 2 Sarkhan the Mad Spells 4 Blightning 4 Lightning Bolt 3 Maelstrom Pulse 3 Terminate Lands 1 Dragonskull Summit 3 Forest 2 Lavaclaw Reaches 4 Mountain 4 Raging Ravine 1 Rootbound Crag 4 Savage Lands 3 Swamp 4 Verdant Catacombs Sideboard 1 Basilisk Collar 1 Bituminous Blast 2 Consume the Meek 4 Duress 3 Goblin Ruinblaster 1 Maelstrom Pulse 2 Mind Rot 1 Terminate Creatures 4 Putrid Leech 4 Sprouting Thrinax 4 Bloodbraid Elf 3 Siege-Gang Commander 1 Broodmate Dragon Walkers 2 Garruk Wildspeaker 2 Sarkhan the Mad Spells 4 Blightning 4 Lightning Bolt 3 Maelstrom Pulse 3 Terminate Lands 1 Dragonskull Summit 3 Forest 2 Lavaclaw Reaches 4 Mountain 4 Raging Ravine 1 Rootbound Crag 4 Savage Lands 3 Swamp 4 Verdant Catacombs Sideboard 1 Basilisk Collar 1 Bituminous Blast 2 Consume the Meek 4 Duress 3 Goblin Ruinblaster 1 Maelstrom Pulse 2 Mind Rot 1 Terminate Как видите, из сайдборда исчезли Malakir Bloodwitch - это дань почти полному уходу вини и тому, что у мифика и контроля на ведьму есть ответы. Зато все чаще в сайдбордах можно вдеть Thought Hemorrhage (здравствуй, полиморф!) и Jund Charm (чарм - снова хорошая универсальная карта, да и Open the Vaults довольно много развелось на волне популярности контролей). Другой характерный пример - колода Джейсона Империале с ПТКу. + Creatures 4 Putrid Leech 3 Goblin Ruinblaster 4 Sprouting Thrinax 4 Bloodbraid Elf 3 Siege-Gang Commander Spells 4 Blightning 2 Garruk Wildspeaker 4 Lightning Bolt 3 Maelstrom Pulse 3 Rampant Growth Lands 2 Dragonskull Summit 3 Forest 2 Lavaclaw Reaches 3 Mountain 4 Raging Ravine 1 Rootbound Crag 4 Savage Lands 3 Swamp 4 Verdant Catacombs Sideboard 4 Deathmark 4 Duress 1 Goblin Ruinblaster 2 Magma Spray 3 Malakir Bloodwitch 1 Mind Rot Creatures 4 Putrid Leech 3 Goblin Ruinblaster 4 Sprouting Thrinax 4 Bloodbraid Elf 3 Siege-Gang Commander Spells 4 Blightning 2 Garruk Wildspeaker 4 Lightning Bolt 3 Maelstrom Pulse 3 Rampant Growth Lands 2 Dragonskull Summit 3 Forest 2 Lavaclaw Reaches 3 Mountain 4 Raging Ravine 1 Rootbound Crag 4 Savage Lands 3 Swamp 4 Verdant Catacombs Sideboard 4 Deathmark 4 Duress 1 Goblin Ruinblaster 2 Magma Spray 3 Malakir Bloodwitch 1 Mind Rot Джейсон придумал свой способ бороться с UW - 26 земель и 3 Rampant Growth, чтобы снизить эффективность Spreading Seas, мэйновые Goblin Ruinblaster, полный отказ от драконов, которые в высшей степени бесполезны против колод с Baneslayer Angel, 4 Duress и 3 Malakir Bloodwitch в сайдборде. Еще один интересный тех - Magma Spray против достаточно сильно парящих джанд моноредов и безусловный инстантовый ремувал на разгон мифика (и на птичку под конскрипшеном тоже). Панки не умерли, они просто так пахнут... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
maslokrad Опубликовано: 6 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2010 народ подскажите как лучше бороться с вампирами? ибо нактюрнесы парят... все партии сводятся к 50 на 50...а на каждый турнир приходит +1 новая колода вампиров( хотелось бы как то по стабильнее с ними играть Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
hp-gannibal Опубликовано: 6 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2010 Не знаю, чем тебя так парят вампиры, сколько не играл джандом, убивал их довольно легко. Если очень сильно парят нактурнусы, то попробуй кровотечение мыслей в сайде. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
amarto Опубликовано: 6 мая 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 6 мая 2010 народ подскажите как лучше бороться с вампирами? ибо нактюрнесы парят... все партии сводятся к 50 на 50...а на каждый турнир приходит +1 новая колода вампиров( хотелось бы как то по стабильнее с ними играть Вампиры - один из лучших матчапов джанда, так что просто попробуй играть лучше и не ошибаться. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
maslokrad Опубликовано: 6 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2010 да вроде грамотно играю... вроде всех остальных в пух и прах выигрываю. джанд полностью собранный... а вот с вампирами не прёт за частую. попробую кровоточения положить..в сайд..но думаю буду в них ловить дюрес. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
EvgenyevIvan Опубликовано: 6 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2010 К метагейму в нашем любимом единороге это всё не применимо) Тут написано "Как видите, из сайдборда исчезли Malakir Bloodwitch - это дань почти полному уходу вини и тому, что у мифика и контроля на ведьму есть ответы" 1 мая играл квалифайр WW виней, нарвался на 2 джанда. Первый джанд мало того что убрал из мейна всех с существ содержащих черный, так еще и посайдил и ведьм и мастеров дикой охоты и черный инстантовый врас, видимо прогнозировался лавинообразный спрос на вине подобные деки. А второй наоборот действовал "по старинке" - не высайживал тринаксов и пр. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
amarto Опубликовано: 6 мая 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 6 мая 2010 видимо прогнозировался лавинообразный спрос на вине подобные деки. Видимо, пилот того джанда был не очень хорошим прогнозистом. Без обид, но прямо сейчас виня откровенно слаба. 40-60 с джандом, 0-100 с тапаутом и 0-100 с мификом как-то вообще не способствуют. P.S. Данные - с опенов от Пола Джордана. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
EvgenyevIvan Опубликовано: 6 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2010 Я соглашусь. Только с джандом у меня всегда хорошо было - может просто везенье. А УВ и мифики различных мастей точно уж не в плюс. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maxim Nazarenko Опубликовано: 6 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2010 А чем Сарханы так хороши? Сам играть ещё не пробовал, охото узнать мнение игроков. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dr. Steel Опубликовано: 6 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2010 А чем Сарханы так хороши? Сам играть ещё не пробовал, охото узнать мнение игроков. Потому что он: 1) Дровает нас (может даже бесплатно) 2) ставит нам мишек 5/5 с полетом, убирая со стола ненужную мелочь 3) Ну и имея на столе брудмейта и токенчик, на крайняк может сделать хорошенький пыщь Но лично мне он ценен за вторую абилку, превращающих маленьких и беспонтовых в поздней игре в отличных финишеров Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maxim Nazarenko Опубликовано: 6 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2010 Потому что он: 1) Дровает нас (может даже бесплатно) 2) ставит нам мишек 5/5 с полетом, убирая со стола ненужную мелочь 3) Ну и имея на столе брудмейта и токенчик, на крайняк может сделать хорошенький пыщь Но лично мне он ценен за вторую абилку, превращающих маленьких и беспонтовых в поздней игре в отличных финишеров Спасибо, я тоже умею читать. Меня интересовали именно игровые ситуации и тот адвантаг, который он приносит и каким образом он ведёт нас к победе. Пока я не очень понимаю его ценность в этой деке. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeaDMopo3 Опубликовано: 7 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 7 мая 2010 ее нет, исключение - это демоны, от которых надо избавляться Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
alaliev Опубликовано: 7 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 7 мая 2010 (изменено) как выигрывать тапаут? какой то полом.дек )) Изменено 7 мая 2010 пользователем alaliev Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cleric Опубликовано: 7 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 7 мая 2010 наваливаешь мужиков и порешь Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
alaliev Опубликовано: 7 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 7 мая 2010 много мужиков - врас и потом фиг вытянешь мало мужиков - не успеваешь не успел и можно карты собирать.. ерунда какая то) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kostyl Опубликовано: 7 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 7 мая 2010 нет, не ерунда. все ровно. покаскадились сколько лет уже в блайтнинг, хватит. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
amarto Опубликовано: 7 мая 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 7 мая 2010 нет, не ерунда. все ровно. покаскадились сколько лет уже в блайтнинг, хватит. Да лет 20 уже люди в блайтнинг каскадятся, надоели. А вообще там от билда джанда довольно сильно зависит. Я уже видел версии без драконов, но с руинбластерами мэйном и 4 пульсами. А еще венджвайн и бладбрейды - это 6-8 существ, которых не волнует врас. Ну и так далее и тому подобное. То есть матч все равно сложный, но из безнадежного легко превращается в выигрываемый за счет правильной игры. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Daniel_Korotkov Опубликовано: 7 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 7 мая 2010 Интересует, как сайдится против всех. Играю билдом более контрольным, где 2 лилианы и 2 сархана. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
amarto Опубликовано: 7 мая 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 7 мая 2010 Интересует, как сайдится против всех. Играю билдом более контрольным, где 2 лилианы и 2 сархана. *вот тут будет напоминалка про блюдечко с голубой каемочкой* Вынимать плохие карты и сайдить хорошие, очевидно же. А вообще могу посоветовать тебе сайдить 4 Malakir Bloodwitch от моновайта. Как, нет столько в сайде? А сколько есть? А отсайживать надо руинбластеров. Как, ты не играешь мэйновыми руинбластерами? А чем же ты играешь? Даня, ничего личного, но ты какую-то фигню написал. Попробуй все-таки к кому-нибудь в личку-почту-твиттер обратиться. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Daniel_Korotkov Опубликовано: 7 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 7 мая 2010 Я знаю, что фигню. У этой фигни было свое предназначение. Ладно, попробуем по-другому. Я не совсем еще ориентируюсь на этом форуме, поэтому оформлено все будет кривовато. Распишу, что и против кого я сайжу. Просьба указать на ошибки. Деклист - Mad Lilly Jund.Деклист можно посмотреть здесь. MonoR По моему опыту игры с этой колодой, можно сказать, что матч-ап 60/40 не в нашу пользу. +1 Thought Hemorrhage - для выявление Devastating Summons +2 Jund Charms - пироклазм + много опций, без комментариев. - 1 Liliana Vess. Мы почти не успеваем это кастить, нас забегают. - 2 Sarkhan The Mad. Аналогично. Mirror +4 Goblin Ruinblaster +2 Jund Charm +4 Doomblade +1 Thought Hemorrage -4 Maelstrom Pulse -4 Lightning Bolt -2 Putrid Leech Polymorph Тут бесполезно что-либо делать, по-моему. Разные версии колод с Реликварием +4 Doom blade +1 Thought Hemmorhage +2 Malakir bloodwitch -4 Putrid Leech -3 Lightning Bolt UW tapout +2 Malakir Bloodwitch +4 Doom Blade +4 Goblin Ruinblaster -4 Putrid Leech -4 Lightning Bolt -2 Sprouting Thrinax Time Sieve Combo Пришлось играть пару раз. По моим ощущениям - сайдится не надо. Если не успеем убить - опп раскрутится. Vampires +2 Jund Charm +1 Thought hemorrhage -3 Putrid Leech Если забыл кого-то, то пишите. Если же пост покажется опять фигней - то я не буду против, если его сотрут. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Weenee Опубликовано: 7 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 7 мая 2010 а почему Thought hemorrhage против комб не сайдим? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maxim Nazarenko Опубликовано: 7 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 7 мая 2010 Time Sieve Combo Пришлось играть пару раз. По моим ощущениям - сайдится не надо. Если не успеем убить - опп раскрутится. Jund Charm и Thought Hemorrhage тебе в помощь. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Daniel_Korotkov Опубликовано: 7 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 7 мая 2010 Спасибо. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maxim Nazarenko Опубликовано: 7 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 7 мая 2010 Спасибо. Да не за что. В сайде ещё можно Pithing Needle держать, тем более они сейчас должны стоит свой слот, ибо помогают против тяжёлого матчапа с UWR Planeswalker Control. Иглу на Теззерета или Сив втыкаешь, уже не так просто оппу будет. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
rx303 Опубликовано: 7 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 7 мая 2010 Много неправильного. Чем в мирроре Doomblade лучше болта? Чем плоха пиявка? Зачем в матче в быстрыми ГВ агродеками спелл за 4 маны, который ничего не делает со столом? Зачем в матче против контроля отсайживать чуть ли не главное агрессивное существо в деке? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения