[EDH] Scion of the Ur-Dragon

[Garyou]

+
Commander:
1 Scion of the ur-dragon

Creatures:
1 silumgar, the drifting death
1 Moltensteel dragon
1 Scourge of the throne
1 dragon tyrant
1 скитирикс, вредоносный дракон
1 Dragonlord Ojutai
1 Nicol Bolas
1 sakura-tribe elder
1 yavimaya elder
1 restoration angel
1 joiner adept
1 маг безделушек
1 wood elves
1 kiki-jiki, mirror breaker
1 pestermite

Sorceries:
1 культивировать
1 search for tomorrow
1 nature's lore
1 дальнее странствие
1 explosive vegetation
1 kodama's reach
1 rampant growth
1 Tooth and Nail
1 hull breach
1 eladamri's call
1 суровая команда
1 Demonic tutor
1 terminus
1 damnation
1 wrath of god
1 высочайший вердикт
1 vindicate
1 maelstrom pulse
1 Stolen identity
1 Black Sun's Zenith
1 regrowth

Instants:
1 krosan grip
1 mystical tutor
1 Brainstorm
1 vampiric tutor
1 utter end
1 beast within
1 Swords to Plowshares
1 path to exile
1 Return to dust
1 dig through time

Enchantments:
1 mirari's wake
1 Sylvan library
1 призматическое знамение
1 fires of yavimaya

Artifacts:
1 Sol ring
1 Реликвия союза
1 darksteel ingot
1 цветной фонарь
1 fellwar stone
1 wayfarer's bauble
1 позолоченный лотос
1 sensei's divining top
1 lightning greaves

Lands:
1 Экзотический сад
1 Command tower
1 Отражающее озерцо
1 Заросшая гробница
1 кровавый склеп
1 токовище
1 Sacred foundry
1 watery grave
1 нечестивый алтарь
1 breeding pool
1 церковный сад
1 hallowed fountain
1 steam vents
1 Polluted Delta
1 Windswept Heath
1 Flooded Strand
1 Bloodstained Mire
1 Wooded Foothills
1 scrubland
1 Plateau
1 Badlands
1 savannah
1 taiga
1 Island
4 mountain
6 forest
3 plains
3 swamp

Основная идея колоды:
Ставим командира. Выкапываем полезных драконов. Причиняем добро и справедливость.

Основная идея колоды, которой можно выиграть *сарказм*:
Пугаем всех командиром, выманивая на него весь ремувал/контроль. Туторим винкомбу. Причиняем добро и справедливость.

Известные проблемы:
1. Нам очень грустно от контроля.
2. Нам очень грустно от дек, которые быстрее нас.
3. Нам ОЧЕНЬ грустно от дек, в которых лежит что-то вроде Stranglehold.
4. Нам было очень грустно от дек, любящих говорить Pithing Needle и аналогичные эффекты вроде "нельзя разыграть названное заклинание", но теперь это решаемо.
5. Я уже говорил про контроль?

Комментарии? Советы?

История изменений:

piper's melody -> krosan grip
отзыв бытия -> return to dust
feldon's cane -> реликвия союза
дракон сигнального огня -> Quicksilver Dragon
Лилиана Весс -> Niv-mizzet, the firemind
Quicksilver Dragon -> silumgar, the drifting death
repopulate -> любопытство
эликсир бессмертия -> kozilek, butcher of truth
mortify -> Stolen identity
hellkite overlord -> Scourge of the throne
might of the nephilim -> fires of yavimaya
putrefy -> path to exile
farhaven elf -> wood elves
zealous conscripts -> restoration angel
vivid crag -> savannah
vivid meadow -> taiga
Vivid grove -> Plateau
vivid creek -> Badlands
карта экспедиции Black Sun's Zenith
vault of whispers -> Flooded Strand
great furnace -> Bloodstained Mire
ancient den -> Wooded Foothills
Niv-Mizzet, the Firemind -> Dragonlord Ojutai
kozilek, butcher of truth -> Nicol Bolas
primal command -> eladamri's call
sylvan scrying -> nature's lore
lay of the land -> pestermite
любопытство -> dig through time
Tree of tales -> Polluted Delta
Seat of the synod -> Windswept Heath
akroma's vengeance -> maelstrom pulse
bant charm -> regrowth
истребить -> utter end

Изменено 23 июня 2016 пользователем Garyou

[Voltaire]

Wood Elves получше будут, чем Farhaven Elf, вроде

[Garyou]

Wood Elves получше будут, чем Farhaven Elf, вроде

так фархэевен любой базик ищет, а лесные эльфы только лес. Разве что лесные нетапаной кладут...

Изменено 11 сентября 2015 пользователем Garyou

[Voltaire]

так фархэевен любой базик ищет, а лесные эльфы только лес. Разве что лесные нетапаной кладут...

А еще они шокленды ищут, я слышал. Ну и да, актуально то, что развернутым.

[Garyou]

А еще они шокленды ищут, я слышал. Ну и да, актуально то, что развернутым.

Убедил. Поищем.

[Garyou]

- piper's melody

+ krosan grip

[Fantasts]

Как то мало драконов, да ещё и не самые лучшие. План на победу тоже как то слабо прослеживается. Не проще ли Проша собрать. И опаснее и по мане проще раз дуалок нету.

[Garyou]

Как то мало драконов, да ещё и не самые лучшие. План на победу тоже как то слабо прослеживается.

план на победу:

1.командир на столе +4 свободных маны.

2. абилку дракона дважды.

3. превратить в жидкостального. накачать на +6/+6

4.превратить в скитирикса.

5. 10 яда. до свидания.

Остальных оппонентов - или вернуть двух драконов обратно. или крутиться оставшимися. это выполнимо.

План победы Б - думаю не надо объяснять.

 

Не проще ли Проша собрать. И опаснее и по мане проще раз дуалок нету.

 

"Спасибо за ваше мнение, оно крайне ценно для меня" ©

Но обсуждается конкретная дека на конкретном командире. С предложением "собери другую, дека прелесть" - не в эту тему, пожалуйста.

Изменено 11 сентября 2015 пользователем Garyou

[Fantasts]

Если мы хотим убивать драконом, есть много карт которые призваны помочь это сделать. Тушкой без прикрышек никуда не долететь. Убьют пару раз и что делать?

[Garyou]

Если мы хотим убивать драконом, есть много карт которые призваны помочь это сделать. Тушкой без прикрышек никуда не долететь. Убьют пару раз и что делать?

Ну так быть может вам стоит предлагать способы апгрейда деки, а не писать "играй другим командиром"? И ваше "никуда не долететь" - не состыковывается с моим опытом. Если уж он полетел - он долетает. До того - могут убрать, спору нет. отмены, дестрой, экзайл, способов много.

[Voltaire]

Крутые драконы: Dragon Mage, Teneb, the Harvester. Это из того, что сразу на ум пришло, так-то еще можно поискать.

[Garyou]

Крутые драконы: Dragon Mage, Teneb, the Harvester. Это из того, что сразу на ум пришло, так-то еще можно поискать.

оба дракона "хорошие" в вакууме. Для плана А не делают ничего от слова совсем. Разве что маг может быть положен. убирать руки оппонентам. типа что слетать им, если сразу небезопасно лететь убивашкой.

[Voltaire]

оба дракона "хорошие" в вакууме. Для плана А не делают ничего от слова совсем. Разве что маг может быть положен. убирать руки оппонентам. типа что слетать им, если сразу небезопасно лететь убивашкой.

Тенеб просто опция прикольная, а маг вообще может нам и комбу надровать случайно. Ну или оппонентам, с ним осторожно нужно.

[Garyou]

Тенеб просто опция прикольная, а маг вообще может нам и комбу надровать случайно. Ну или оппонентам, с ним осторожно нужно.

Ну и это тоже. тогда уж лучше Боласа вместо мага. тот хоть просто дискардит...

[Mordodrukow]

Если уж он полетел - он долетает.

Я думаю, подразумевалось, что его снимают на скорости инстанта на подлете...

 

Я бы убрал (помимо того, о чем писали выше) как минимум:

Дракон сигнального огня - В мультике и без хасты чет не очень... Да и врасов достаточно.

zealous conscripts

kiki-jiki, mirror breaker - Этих вместе с конскриптами либо убрать, либо добавить пестермита и экзарха

Лилиана весс - Туторов вроде достаточно...

lay of the land - Зачем басик в руку? 0_о

отзыв бытия - вместо этого Return to dust

Mortify

и Putrefy - так себе ремувал...

repopulate - проще эльдразя положить какого или там Тайм спираль, на худой конец...

Изменено 11 сентября 2015 пользователем Mordodrukow

[Voltaire]

Вот еще драконы на подумать:

Dragonlord Atarka -- вместо Balefire Dragon. Умеет сносить еще и волкеров, плюс не обязательно одному игроку. Сама больше

Bogardan Hellkite -- см. выше

Atarka, World Render -- похуже своей инкарнации из ДТК, но даблстрайк на дороге на валяется.

[Garyou]

Я думаю, подразумевалось, что его снимают на скорости инстанта на подлете...

Ну тут уж - на каждый чих не напасешься. С контролем трудно, это я прекрасно знаю.

 

Дракон сигнального огня - В мультике и без хасты чет не очень... Да и врасов достаточно.

Это - возможно да, убрать. Хотя иногда, хоть и крайне редко, он работает.

 

zealous conscripts

kiki-jiki, mirror breaker - Этих вместе с конскриптами либо убрать, либо добавить пестермита и экзарха

Это план Б. миллион конскриптов, упарывающие все и вся на столе. способ убить всех одновременно.

Grim Monolith

Power Artifact

Exsanguinate

Вместо кики можно положить этот вариант, но карт нет.

 

Лилиана весс - Туторов вроде достаточно...

Лилю да. Можно в принципе выложить. Ее тутором почти не пользовался после последних изменений в деке.

 

lay of the land - Зачем басик в руку? 0_о

отзыв бытия - вместо этого Return to dust

Mortify

и Putrefy - так себе ремувал...

Пока иного нет. С базиком в руку - да, согласен, не лучший вариант. Return to dust просто не достал, когда последний раз искал.

 

repopulate - проще эльдразя положить какого или там Тайм спираль, на худой конец...

Кого например? Из эльдразей имеется только Эмракул в настояшее время, но старушка забанена. К тому же, репопулейт циклить можно.

 

Вот еще драконы на подумать:

Dragonlord Atarka -- вместо Balefire Dragon. Умеет сносить еще и волкеров, плюс не обязательно одному игроку. Сама больше

Bogardan Hellkite -- см. выше

Atarka, World Render -- похуже своей инкарнации из ДТК, но даблстрайк на дороге на валяется.

Колода в своей основе играет от командира. так что драконы с абилкой "делает бо-бо на входе" - в имеемый план не подойдут. Atarka, world render положить можно, например, вместо Balefire Dragon того же.

Изменено 11 сентября 2015 пользователем Garyou

[Voltaire]

Кого например? Из эльдразей имеется только Эмракул в настояшее время, но старушка забанена. К тому же, репопулейт циклить можно.

Козилек хороший, с руки можно и приятно кастить. Как доп план предлагаю попробовать Sneak Attack и драконов чуть больше. Из неочевидного: комба кики+конскрипты стоит 2 маны со сники, хотя там чуть осторожнее надо быть.

 

Колода в своей основе играет от командира. так что драконы с абилкой "делает бо-бо на входе" - в имеемый план не подойдут.

Это разумно, но только на генерала и хрупкую комбу из двух существ полагаться тоже не слишком надежно. Если есть хороший дракон, которого можно закопать генералом и поднять Necromancy каким-нибудь потом, этим стоит пользоваться.

Изменено 11 сентября 2015 пользователем Voltaire

[Garyou]

Козилек хороший, с руки можно и приятно кастить. Как доп план предлагаю попробовать Sneak Attack и драконов чуть больше. Из неочевидного: комба кики+конскрипты стоит 2 маны со сники, хотя там чуть осторожнее надо быть.

 

 

Это разумно, но только на генерала и хрупкую комбу из двух существ полагаться тоже не слишком надежно. Если есть хороший дракон, которого можно закопать генералом и поднять Necromancy каким-нибудь потом, этим стоит пользоваться.

Козилека - попробую добыть. Насчет сника - там надо в руку добыть 2 карты + сник на стол выложить. для моего варианта - надо всего лишь найти tooth and nail и иметь 9 маны. Что проще и быстрее - вопрос открытый.

Вот вопрос с откапыванием "отходов" командира - открыт. Обдумываю как план В. Как раз, может штук 5-8 мест освободиться. можно будет посмотреть.

[Voltaire]

Вот вопрос с откапыванием "отходов" командира - открыт. Обдумываю как план В. Как раз, может штук 5-8 мест освободиться. можно будет посмотреть.

Living Death, Patriarch's Bidding в помощь, крутые, вроде.

Насчет сники: никто не мешает и ей, и тузом играть. Опять же, сника с реаним-планом комбится. Если бы я билдил сциона, думал бы как раз в эту сторону, наверное.

[Mordodrukow]

Предлагаю довольно стремный, но от того не менее интересный план на победу:

Scourge of the throne + Stolen identity + любой хаст енейблер (как то: Огр баттлдрайвер, огни явимаи, урабраск, ангер на грейве)

Молтенстилом прожираешь свои хиты, параллельно качая босса, превращаешь босса в скоржа, кастишь в него украденную сущность. Ходишь в атаку пока все не умрут.

[Garyou]

Living Death, Patriarch's Bidding в помощь, крутые, вроде.

Насчет сники: никто не мешает и ей, и тузом играть. Опять же, сника с реаним-планом комбится. Если бы я билдил сциона, думал бы как раз в эту сторону, наверное.

Тогда, наверное можно прыгать от того, чтобы накидать больше драконов и вложить среди них Scourge of Valkas. тогда откапывание еще и своим фактом больно сделает...

 

Предлагаю довольно стремный, но от того не менее интересный план на победу:

Scourge of the throne + Stolen identity + любой хаст енейблер (как то: Огр баттлдрайвер, огни явимаи, урабраск, ангер на грейве)

Молтенстилом прожираешь свои хиты, параллельно качая босса, превращаешь босса в скоржа, кастишь в него украденную сущность. Ходишь в атаку пока все не умрут.

Эм, я же правильно понял, скурдж слетает сам, с украденной сущности получим его копию, потом слетает он и копия второй раз. то есть, надо:

1.командир.

2. 2 маны - превратить в молтенстила

2.1. прожрать хиты/накачать за ману

3. 2 маны - превратить в скуржа

4. 6 маны - сущность в командира-скуржа

5. слетать в атаку скуржем, получить токен скуржа

6. слетать в атаку скуржем и токеном.

7. передать ход.

 

какбы лафа на этом кончится. то есть, надо сливать под молтенстила хиты в количестве, чтобы он один упорол одного игрока. тогда во второй полет его копии добьют остальных.

 

 

Не слишком сложно?

 

оп-па. Нашлось внезапно Реликвия союза и возврат к праху (оказывается нашел)

Изменено 11 сентября 2015 пользователем Garyou

[Mordodrukow]

Прожирать хиты надо, чтобы работала абилка на получение дополнительной фазы атаки. Фишка в том, что копия проатакует первый раз за ход и даст тебе еще одну фазу атаки. Ты поставишь новую копию, которая проатакует первый раз за ход и даст тебе еще фазу атаки. Т.е. бесконечная фаза атаки прерывается только тогда, когда у тебя станет больше всех хитов за столом. Но т.к. ты прожрал хиты молтенстилом, ты убиваешь всех (причем не обязательно сжигать до 1 хита, так как урон ты не по единичке наносишь).

 

Также в бесконечные атаки можно закрутиться при помощи:

Hellkite Charger

Savage ventmaw

Bear umbra

Sword of feast and famine

Aggravated assault

 

Одни карты дают тебе ману, другие дают утилизировать эту ману в доп фазу атаки.

[Garyou]

Прожирать хиты надо, чтобы работала абилка на получение дополнительной фазы атаки. Фишка в том, что копия проатакует первый раз за ход и даст тебе еще одну фазу атаки. Ты поставишь новую копию, которая проатакует первый раз за ход и даст тебе еще фазу атаки. Т.е. бесконечная фаза атаки прерывается только тогда, когда у тебя станет больше всех хитов за столом. Но т.к. ты прожрал хиты молтенстилом, ты убиваешь всех (причем не обязательно сжигать до 1 хита, так как урон ты не по единичке наносишь).

Комба суицидника)) Но да, прикольно.

[Mordodrukow]

Комба суицидника))

Давай прикинем. У тебя 40 хитов, у всех по 40 хитов (допустим, против тебя трое). Копия с сущности дойдет до лица в виде 6/6. Оригинал тоже 6/6. Тратишь 30 хитов, чтобы дать генералу +15 на лицо. Ходишь ваншотишь.

 

Если хиты ограничены (допустим, у тебя 20, у всех по 40). Можно ничего не вкачивать. Идешь в атаку на первого. У одного игрока 28 хитов. У тебя 3 дракона. Идешь на второго. У него 20 хитов. Четырьмя драконами идешь на третьего. У него 11 хитов. У тебя драконы 8/8 (2шт), 7/7, 6/6 и 5/5. 5/5 отправляешь на того, у которого 28, 6/6 и 7/7 добиваешь последнего, два по 8/8 летят во второго. В новой фазе атаки добиваешь всех.

 

В общем, надо просто посчитать.