через месяц ГП Амстердам

[BeTeP]

у меня кстати вопрос. а вот в ув-контроле (ну там неважен винкондишен, пусть вертолеты), совсем плохая идея мейном держать крусибл под тутор и вейстленды? мне просто казалось это практически автоинклюдом и я немножко удивлен.

 

Можно сделать вот как: положить таки крусибл и 1 или 2 вастика. Круто да? Поскольку знаю, что тебе не понравится, объясню, почему вастиков больше нельзя. Вертолеты очень любят много ман, она необходима как для того, чтобы эффективно использовать связку топ+балванс, так и для того, чтобы ставить надежно джейса или же просто батерскулл за кост. Да да, последнее очень часто бывает. Кроме того колода содержит 3 цвета и добавив вастики фактически превращается в бай, как для темпо дек содержащих свои вастики, так и вредит сама себе, ибо не может на второй поставить балванс. Тут либо покрючит, либо вастег залетит от оппонента, либо тупо топдекнешь свой. Как вариант - можно отказаться от красного цвета, но тогда матч с мерфолками будет мягко говоря не очень, да и тим америке вместе с растишкой нельзя будет проинсталлить ультимативную луну, рандомный матч с хайвом тоже без пиробластов как-то не очень, ну и на 3 ход сдуть всех котов и прочих эльфов не выйдет.

 

Если дело касается ув блэйдстилла, то это совсем другая дечка и в ней крусибл оправдан. Собственно им и играли в них до недавнего времени. Сейчас отказались, видимо из-за того, что после ухода мисстепов формат стал более быстрым и сейчас вастеГ лок то поставить можно, но ко времени когда оппоненту все вырежешь, можно случайно умереть от кошек и бурна, либо просто быстрых существ.

[basilis]

Если дело касается ув блэйдстилла, то это совсем другая дечка и в ней крусибл оправдан. Собственно им и играли в них до недавнего времени. Сейчас отказались, видимо из-за того, что после ухода мисстепов формат стал более быстрым и сейчас вастеГ лок то поставить можно, но ко времени когда оппоненту все вырежешь, можно случайно умереть от кошек и бурна, либо просто быстрых существ.

ну про три цвета я понимаю, меня как раз интересует необходимость третьего. Грубо говоря - фаер не решает проблему раннего проигрыша стола накатлям и тармо. И довольно условно правит матч с мерфолками (тут скорее решает сайд) - рак один фиг не обыгрываем, не рак один фиг обыгрывается и без фаера. Ну в общем стоит ли оно того?

[BeTeP]

ну про три цвета я понимаю, меня как раз интересует необходимость третьего. Грубо говоря - фаер не решает проблему раннего проигрыша стола накатлям и тармо. И довольно условно правит матч с мерфолками (тут скорее решает сайд) - рак один фиг не обыгрываем, не рак один фиг обыгрывается и без фаера. Ну в общем стоит ли оно того?

 

С мерфолками все верно подметил, там фаерсаут не решает против кучищи лордов, но может изрядно подгадить если их всего 2. MVP против мерфолков до борда - это фаерспаут, мистик со скуллом, мост (если нет в мэйне баунса) и спелл снары. После борда появляются мансеры и пиробласты, а также 2 иголки и рыбешкам становится сложнее. Я оцениваю этот мачт в небольшой плюс для вертолетов.

С зоопарком тема другая, там очень решает скорость и в этом фаерспаут помогает. Если есть сдача котик на первый, горила и котик на второй, то можно отбиться. Со врасом не отобъешься стопудово. Короче спаут хоть и не мега слом тут, но делает много, аналогов в белом нет, врас медлителен и хорош против маверика разве что.

Один из ключевых моментов ради чего красный - луна. Вырубает трехцветки, а это на настоящий момент очень важно. Ну и если опп не очень смышленый, то не будет ожидать такого.

Все писал исключительно про свой билд вертолетов.

P.S. кстати крусибл не помогает ни в том, ни в другом матче))))

Изменено 13 октября 2011 пользователем BeTeP

[smirnov]

Вот, выпилил метагеймы. В %.

 

Слева - результаты опроса на Сорсе(исключив эпик ответы). Справа - крупный евро-турнир. Немного отличаются, особенно тем, что популярность УБГ рисуют больше, чем она есть. [irony=я не умею писать правильно слова в общем :(]***[/irony], есть над чем подумать.

 

http://uploads.ru/i/z/6/8/z68hR.jpg

Изменено 15 октября 2011 пользователем smirnov

[Degal]

можно ли доверять опросу? никто типа не палится?

[smirnov]

Там не "кто чем пойдет играть", а "какая по-вашему сможет"

 

врядли акция по зомбированию населения

[Degal]

а ну так тогда это вообше можно не учитывать)))

 

"У страха глаза велики" =)

Изменено 15 октября 2011 пользователем Degal

[BeTeP]

Знаю, что вы меня вряд-ли послушаете, но не езжайте УБГ на евро турнир. Играл несколько европейских туринров, в той мете такая колода сможет не много. Получите только разочарование и никакого выхода во второй день, оно надо?

[marcel]

хотелось бы услышать хотя бы 1 аргумент=)

[pokemonych]

а я вот пытаюсь найти картон в ант на поиграть

есть у кого идеи ?

[BeTeP]

хотелось бы услышать хотя бы 1 аргумент=)

 

Есть много аргументов, но думаю, что отказ Река от игрой этой колодой вполне себе один из самых серьезных. Эту дечку тестировали и она не смогла на топдек опэне. Практика показала, что колода может только на раковых раздачах.

 

Кстати никто не рассматривал идею ехать контрбалансом на ГП? У кого есть опыт пилотирования такого рода колод? Как вам идея поехать тем же бантом, но с балансами (лист наподобие этого: http://www.thecouncil.es/tcdecks/deck.php?id=5592&iddeck=40478)?

[Duke Zero]

Пока рассматриваю план ехать балансом. Правда, придумал адов лист, надеюсь потестить во вторник.)

 

Бант-баланс считаю сейчас неудачным. Он лучший из балансов, мне известных, но с аггрой, особенно с рыбами, матч хуже, чем хотелось бы.

Изменено 16 октября 2011 пользователем Duke Zero

[ultra]

*поднимает руку*

когда кто-то научится играть врасами в контрбалансе и при этом все контрить он будет самым крутым. я так не умел, но у меня был план пересайда в другую колоду почти в некоторых матчах.

связка не стала хуже сама по себе, колода стала хуже в формате

компромиссов стало слишком много, аггро стало слишком плотным.

вот вкратце все, что нужно о нем знать)

советую это внимательно прочесть, это не шутка, угу

Изменено 16 октября 2011 пользователем ultra

[Exhume]

nu 4ego, kto kogda? Ya v berlin 4erez pol 4asa, net nikogo tam potestitsya? vzyal s soboj ant, ugb und wildfire. Pobedim vseh yo!

[Julegg]

а кто-нибудь будет из отечественных магов ковераджить? А то страсть как интересно, и болеем здесь)

[smirnov]

Есть много аргументов, но думаю, что отказ Река от игрой этой колодой вполне себе один из самых серьезных. Эту дечку тестировали и она не смогла на топдек опэне. Практика показала, что колода может только на раковых раздачах.

 

Кстати никто не рассматривал идею ехать контрбалансом на ГП? У кого есть опыт пилотирования такого рода колод? Как вам идея поехать тем же бантом, но с балансами (лист наподобие этого: http://www.thecouncil.es/tcdecks/deck.php?id=5592&iddeck=40478)?

 

Вот тот факт, что я и Ультра забили тестить контрбаланс на ГП примерно = Рек забил на УБГ.

Перебрали действительно МНОГО вариантов, в т.ч. по ссылке. RIP контрбаланс [irony=я не умею писать правильно слова в общем :(]***[/irony](не пойми неправильно, он крут, как всегда. но матчей, где он крут теперь намного меньше).

 

Я выезжаю сегодня в 15. Завтра буду в Амстере. Дефолтно играю такой:

3 Tundra

2 Volcanic Island

1 Karakas

3 Island

2 Plains

1 Mountain

4 Flooded Strand

3 Scalding Tarn

1 Arid Mesa

3 Wasteland

 

4 Stoneforge Mystic

3 Vendillion Clique

3 Snapcaster Mage

 

1 Batterskull

1 Sword of Feast and Famine

1 Umezawa's Jitte

 

3 Jace, the Mind Sculptor

 

4 Brainstorm

4 Swords to Plowshares

2 Wrath of God

 

4 Force of Will

4 Spell Snare

1 Engineered Explosives

3 Ponder

 

В сайде пиробласты, ещё врас, ещё эксплозия, ну и всякие дефолтные грейвхейты и дизенчанты. Лавамансерами не играю.

 

Прийду на сайт ГП к обеду пятницы. C ya!

[Shursh]

а кто-нибудь будет из отечественных магов ковераджить? А то страсть как интересно, и болеем здесь)

в худшем случае буду изредка ченить писать в твитор, в лучшем случае будет нетбук, если на месте будет вайвай.

[Zoldo]

В среду буду в Амстере, приду поиграть в тяпничку вечором. А там уже на самом сайте надо появиться, или клуб местный есть?

[Mrm83]

smirnov, почему ты отказался вообще от лавамансеров?

[Julegg]

в худшем случае буду изредка ченить писать в твитор, в лучшем случае будет нетбук, если на месте будет вайвай.

скинь тогда ссыль на него.

ради такого случая - даже пароль от своего твттиера вспомнил

[Shursh]

В среду буду в Амстере, приду поиграть в тяпничку вечором. А там уже на самом сайте надо появиться, или клуб местный есть?

Ты эта, расписание евентов на сайте вотков читал ваще?

 

скинь тогда ссыль на него.

ради такого случая - даже пароль от своего твттиера вспомнил

чтобы читать твитор аккаунт как бы не нужен

[Zoldo]

Читал, да не дочитал.

На сайте, так на сайте.

Ваще.

[Julegg]

Ты эта, расписание евентов на сайте вотков читал ваще?

 

чтобы читать твитор аккаунт как бы не нужен

важно, неважно.

ты главное ссыль на свой дай

[Zenith]

To all, кто едет на ГП:

Ребята, одумайтесь, пока не поздно. Не берите никакие ордеры на гран-при. Это слишком честная колода. Вас умеет обыгрывать каждая вторая дека. Реаниматоры, рыбы, всякие тим-америки, маверики. Список бесконечный. Некоторые не играют дейзами. Это сразу просос всем комбам. Если уже поздно, то от шторм-комбо максимально заточитесь.

Если есть время менять декчойс - берите реаниматор. Сильнейшая комбо-колода на данный момент. Ну или какой-нибудь хороший контроль с мистиками типа УВ или патриота, в котором будут врасы, возможно даже мейном. Все остальные колоды довольно неуклюжие, а эти две, похоже, не имеют плохих матчей.

Изменено 18 октября 2011 пользователем Zenith

[Fritz]

Все остальные колоды довольно неуклюжие, а эти две, похоже, не имеют плохих матчей.

Я на гп не еду, но буду крайне признателен за листы ув и прочих тимамерик, которые не имеют плохих матчей)