BeTeP

Все же сподобился сфоткать как оно было, выложил в топик под спойлер Почти как у Менчучи получилось)

@Tibo Я исправился и вставил все названия карт в текст, добавил чутка фоток тоже. Нас на самом ивенте немного фоткала жена Вити Гляненко, возможно попозже добавлю и эти фотки, ну если их мне перешлют. @kremen Вова, эт ты брось, разбираешься не хуже меня, а то и получше. Что до сплита - свои мысли я писал в топике про легоси. Даже на тот момент было очевидно, что гимны с такой манабазой это ошибка. Ну чтож, проверил на практике и теперь это уж точно уверенность. Сейчас вот думаю как улучшать позиционирование колоды против УР, но оставаться конкурентоспособным и против других колод. Как раз в эти 2 слота думаю положить 2 пирса. У меня последний день на тесты перед ГП, посмотрим что из этого выйдет...

Очень краткая аналитика по результатам топ8 крупных турниров с момента банов. Учтены следующие: финка, мкм, челенж. Сника 2 шт. Омнител 1 шт. Биг эльдрази 1 шт. Эльдрази 1 шт. Бант чудеса 2 шт. Бант астролябия 2 шт. ТА 2 шт. УР 3 шт. увб фиш 1 шт. эльфы 1 шт. Буг контроль 1 шт. 4с контроль 1 шт. ДНТ 1 шт. талия стомпи 1 шт. депсы 2 шт. бант лом 1 шт. увр блейд 1 шт. Можно условно объеденить архетипы. Если это делать, то контрольных сборок бантов получится 4 шт. Замесов в около буг сочетаниях 2 шт. И снико-омни 3 шт. Таким образом в лидеры успешных колод попадают УР, контрольные версии банта и сникуля. В затылок дышат тиер 2 - ТА, буг контроль и депсы. Такие пироги, принимайте решение на ГП по чойсам колод соответсвенно. Не учтены результаты 4сизонс, не смог найти деклисты с этого ивента =(

листы участников топ 8 и мета

@YurgeN Спасибо! Немезисы особо актуальны в контексте того, что многие пытаются играть око, а эта рыбка единственное существо что может на него отвечать хоть как-то. Ну и против УВ стратегий все также хороши, да. Дополнять гурмагами и термо не хочется, из-за них становимся более уязвимыми к рипу, а также к упомянутому око. Гимны сейчас скорее всего не нужны, не по причине неактуальности, а по причине сложности сбора манабазы и увеличения курвы. Так что да, надо всемто них точечным дискардом играть. И возможен сплит, все верно. Трофей это ответ на джейса очень парящего, а также условный ответ на подмостки+депсы. В основном против этих карт, но как очень универсальная картонка может быть использована и в темпо матчах как один из очень хороших и единственных ответов на вражеского гурмага. Против УР оставлял форсы потому что по большому счету отсайживать в этом матче почти нечего - гимны, сотсизы это из очевидного, остальное все полезно. Форсы помогают оставаться в игре против супертемповых раздач, а также отвечают на луну. 60 карт все блестят, ну кроме дуалок, которые невозможно зафойлить в принципе. Если бы не дедлайн в виде скорого ГП, то сфоткал бы дечку. Как прилечу с ГП надо бы не забыть, ну чтобы рассеять сомнения

Спасибо Слав! А что вызывает чувства?) Я прошу прощения, что не разметил карты, да и в заголовке допустил очепятку (благо модераторы поправили). Простите плиз! В качестве оправдания напишу, что отчет клепал по горячим следам, проснувшись после 24 часового марафона без сна из которых 10 часов провел за рулем. Чувствовал себя еще не очень, отсюда и очепятки с ошибками. P.S. Если вдруг кому-то интересен станет лист игрока из 3 тура, то он находится тут. Искать необходимо игрока с ником akasher.

В новом метагейме после банов мы все как слепые котята. Не стал исключением и я. Неделю тестил всяко-разно в МО, однако так и не приблизился даже на сантиметр к понимаю чем же будет лучше всего достичь результата на грядущем ГП. На носу была поездка к финским друзьям на чемпионат по легоси и я не придумал ничего лучшего, чем дать шанс своей же наработке ТА в боевых условиях. В конце концов, какой еще из колод в легоси я уделил столько времени, чем самой любимой и самой проверенной временем темпо версии в буг сочетании? Сказано – сделано и вот я запакетивший этот лист мчусь во мглу неизвестного. теппо ПУК 2 Hexdrinker 2 True-Name Nemesis 2 Gurmag Angler 4 Delver of Secrets 3 Tarmogoyf 2 Hymn to Tourach 2 Abrupt Decay 2 Drown in the Loch 2 Fatal Push 4 Brainstorm 4 Daze 4 Force of Will 2 Thoughtseize 4 Ponder 2 Oko, Thief of Crowns 4 Misty Rainforest 3 Tropical Island 4 Polluted Delta 3 Underground Sea 1 Bayou 4 Wasteland Sideboard 2 Force of Negation 2 Grafdigger's Cage 2 Surgical Extraction 1 Sylvan Library 2 Plague Engineer 1 Null Rod 1 Veil of Summer 1 Liliana, the Last Hope 1 Karakas 1 Assassin's Trophy 1 Brazen Borrower Пытливый ум заметит, то косметические изменения я все же внес в колоду, по сравнению с тем, что предлагал тут. Поменял фечки, чтобы была всегда возможность искать необходимую землю, а также положил в сайд Brazen Borrower, без которого играть темпо колодой сейчас попросту глупо в виду наличия депсов. Пытался обсудить позиционирование буг темпо с Арканом на стриме, но получил в ответ лишь заявление о том, что это плохая колода. Повторная попытка выяснить его позицию, почему именно он так считает, к особым успехам не привела. Он лишь сказал что-то невнятное, про то, что нужен красный цвет и что сейчас Veil of Summer всюду. И хоть я абсолютно согласен с тем, что без красного очень тяжко, но насчет Veil of Summer уверенности нет. Из успешных колод играют Veil of Summer лишь в анте и новой наработке бант версий, которым еще необходимо заслужить свое место под солнцем, поскольку хоть колоды в этих сочетаниях и перспективны, но оптимальных листов или близких к тому я пока не видел. Покумекал сам с собой, пытался найти все «за» и «против» ТА, хотел посоветоваться с кем-то еще из хороших игроков, активно играющих формат, но не смог. 3 часа ночи, машина мчится во тьму и неизвестность, а меня от мыслей про то сделал ли я роковую ошибку или же удачный выстрел в небо отвлекают спутники из питерского десанта. Под обсуждение всякого треша и шутеечек разной степени пошлости обнаруживаем то, что мы все как-то упустили факт перевода времени в Финляндии. Это приводит к тому, что на место дислокации прибываем за два с половиной часа до необходимого времени. И поскольку в столь ранний час никто не работает, приходится отдаться в объятия морфея прямо в машине. Сон приходит все же не ко всем. Несмотря на напряженную дорогу и нахождение за рулем, я категорически не могу заснуть. Разные мысли роятся в голове, я прокручиваю свой опыт собранный по итогам игр в МО и позже замечаю, что весь десант проснулся и готов к бою. Идем всем скопом пить кофе и кушать заготовленные бутерброды. Наконец-то наступает время идти на мероприятие и я по приходу покупаю себе недостающую фойлу в колоду в виде 2 Drown in the Loch. Теперь все 60 карт основной колоды блестят и это внушает смехотворную уверенность в том, что все будет в порядке. Некоторое время спустя объявляют начало турнира. Всего нас собралось 74 человека, а это означает 7 туров и бескомпромиссную борьбу, но также хорошие знания о том, можно ли рассчитывать и на ГП на свою колоду или нет. Первый тур проигрываю кубик, получаю руку хорошую в кричевом матче. Оппонент начинает с Mana Confluence и сразу пытается разыграть Faithless Looting, скидывая Golgari Grave-Troll и Stinkweed Imp. Отвечаю Delver of Secrets, которого приходится наградить Fatal Push для того, чтобы оппонент избавился от трех Bridge from Below. Однако потом мое давление снижается, оппонет поднимает последний Bridge from Below и сдредживает всю колоду. Очевидно, что первую партию выиграть малореально, переходим ко второй. Приходится промулиганиться в 5 для того, чтобы получить руку с Grafdigger's Cage и Delver of Secrets. Оппонент долго разыгрывает лутинг эффекты, но сидит на 2 Cephalid Coliseum. Позже он расскажет, что ответ на Grafdigger's Cage был на руке, но цветного источника он не получил. Я же к тому времени сидел с Force of Will, но без питча. Отскочил. В третьей получаю руку без давления на стол, но с Surgical Extraction, противомагией и кантрипами. В меня тычат слепой Cabal Therapy, не контрю, называют Grafdigger's Cage. Успех. С кантрипов нахожу угрозы, попутно лишая оппонента Bridge from Below Surgical Extraction и довожу игру до своей победы. Второй тур выпадает играть с бурном. Для любой темпо колоды бурн крайне неприятный и откровенно говоря минусовой матч, где необходимо сдавать себе строго специфичные карты для того, чтобы были шансы. Хорошо, что у ТА с бурном матч гораздо легче, чем у собратьев по темпо цеху. Оставляю руку с дискардом и счетчиком, но после Lava Spike в табло становится понятно, что 2 Thoughtseize это не самые лучшие карты которые могут помочь в этом матче. Роюсь кантрипами до более значимых карт, попутно пытаясь контрить заклятия с максимальным уроном. И вот ситуация на столе выглядит не слишком оптимистично. С той стороны стоит Sulfuric Vortex, у меня Gurmag Angler, которым я пытаюсь порейсить. В критический ход у оппонента 7 хитов, у меня 5. На руке Fatal Push и 2 Thoughtseize. Мне нужно чтобы с топдека он поднял землю или любое существо. Дыхание замирает иии, напротив инсталлируется Monastery Swiftspear. Fatal Push в нее, атака Gurmag Angler и это партия. Во второй получаю руку из ремувала, земель и Oko, Thief of Crowns. Око показывает кто тут нечестный волкер за 3 маны, суммарно отхиляв меня на 15. Delver of Secrets + Tarmogoyf, закрывают матч. В третьем туре играть приходится с бант ломом. Очень интересная наработка и авторский подход вызывают во мне одновременно восхищение и уважение пилоту. Оболочка колоды там аналогична ная лому из вреновой эпохи. Но красный заменен на синий, ради мейновых Teferi, Time Raveler и Oko, Thief of Crowns, которых я видел по 2 штуки. В первой партии мне инсталлируют 2 Elvish Reclaimer, которых приходится до поры до времени игнорировать. Оппонент включает агрорежим и списывает мне 12 хитов. Позже пытается пихнуть Oko, Thief of Crowns, за ним Knight of the Reliquary. На око есть ответ, на кнайта нет. Но борд удается стабилизировать и даже свести хиты оппонента до 6. Приходим к самому печальному и глупому моменту турнира, за который я буду себя винить еще очень долго. У меня Hexdrinker 3 уровня, Gurmag Angler и Tarmogoyf. С той стороны Gaddock Teeg и Knight of the Reliquary. Оппонет сидит на 1 антапнутой земле и со Thespian's Stage в игре. Я же наконец-то топдекаю третью землю, у меня есть 2 цветных источника и Wasteland, а также Oko, Thief of Crowns на руке. Думаю, что я не могу тапать Wasteland под угрозой получить большого на ход оппонента. Почему-то у меня из головы абсолютно вылетает то, что как Knight of the Reliquary, так и большой это всего-лишь олени. Но главный олень тут я, не вижу очевидного, оппонент поднимает еще угроз, ставит мне Wasteland лок и я уже вне игры. Переходим ко второй. Ставлю раннее огромное давление на стол в виде 2 Delver of Secrets. Списываю его хиты до 4, но он поднимает мануально Blast Zone и обнуляет мои темпо попытки. Приходится закрывать партию True-Name Nemesis. В третьей партии плотно идем нос к носу, у меня есть ответы на его перманенты, но он каждый ход предлагает угрозы. На очередного Knight of the Reliquary есть утопить в озере, но по итогу в нем тону я, получая Veil of Summer. Knight of the Reliquary быстро определяет победителя матча. Поток фрустрации и ругани себя преследует меня аж до возвращения в Питер. Теперь необходимо выигрывать 4 тура, чтобы гарантировать себе топ. Сажусь играть с пилотом днт. Снова проигранный кубик и вот на меня уже смотрит Aether Vial, поставленная с Rishadan Port. Крайне бодрое начало, но у меня есть Delver of Secrets, а также земли, чтобы оставаться в игре. К Delver of Secrets присоединяется Tarmogoyf и все выглядит довольно неплохо ровно до того момента, как с виаля мне демонстрируютMirran Crusader. Понимаю, что тут уж мне не порейсить, да и оппонент грамотно выбирает момент когда можно мне безболезненно отсвордить Delver of Secrets при Thalia, Guardian of Thraben в столе. Переходим ко второй. Вижу на старотовой Null Rod. Там снова предлагают Aether Vial на первый ход. Ставлю полезный артефакт. Позже у оппонента появляется Thalia, Guardian of Thraben, Stoneforge Mystic и Umezawa's Jitte. Я же стабилизировался с Tarmogoyf и летаю Delver of Secrets. Он пытается надеть Umezawa's Jitte, говорю ему, что так нельзя. Чуть позже приходим к ситуации, где он на 3 землях топдекает Council's Judgment. Он в 4 хитах, пытается сказать Council's Judgment, я ему опять напоминаю, что так не работает и Delver of Secrets закрывает партию. В третей за ним приходит точечный дискард в эквипы, а также Plague Engineer. И хоть Plague Engineer получает свой ремувал, но Tarmogoyf и Gurmag Angler закрывают матч в мою пользу. По итогам матча смешанные чувства – так и не понял был ли я слишком мягок, что не звал судью и были ли попытки оппонента ошибкой или намеренными действиями. Что вы думаете на этот счет, как нужно было поступать? Пятый тур вижу, что придется играть с Ильей Маниным, пилотирующим бант миракла. У Ильи довольно много ультимативных закладок на темпо матчи в виде Back to Basics и Rest in Peace, что не внушает оптимизма, да и со своими играть очень не хочется. Тестинг против обычных мираклов также показал мне, что матч как и всегда минусовой. Ну чтож, придется как-то прорываться. В первой партии идет размен ремувала на существ, Terminus, Snapcaster Mage, Swords to Plowshares и вот мы приходим к моменту когда Илья резолвит мне Oko, Thief of Crowns. У меня по счастью спрогнозирован такой вариант развития событий и заготовлен Abrupt Decay. А вот на моего Oko, Thief of Crowns у Ильи уже нет ответа и он через несколько ходов склоняет чашу весов в мою сторону. Во второй партии прессую Илью всякой мелочью, она умирает от ремувала, но свое дело делает, доводя его до небольших хитов. Далее пропихнутый True-Name Nemesis закрывает партию, учитывая отсурженные несколько ходов до его прихода Terminus. В шестом туре приходится играть с УР темпо. Если вы читали мои опусы в этом топике, то знаете, что я думал о том, что матч должен быть плюсовым. На это я и настаиваюсь при игре с оппонентом. Приступаем. Кубик снова проигран и вот на меня уже смотрит Delver of Secrets, за ним следует еще один, потом снова угроза. Я же не успеваю физически разобрать всех и к моменту когда у оппонента есть True-Name Nemesis, а у меня Tarmogoyf и Gurmag Angler, порейсить я его могу лишь при том, что он будет поднимать контру или земли. Этого не происходит, он топдекает еще существо и закрывает партию True-Name Nemesis. Во второй уже я выполняю роль агрессора, где мои бравые зеленые ребята показывают класс. В третей решаю оставить очень жадную руку из Delver of Secrets, Brainstorm, Daze и контры с ремувалом, но одним цветным источником и Wasteland. Получаю Wasteland, не поднимаю земель и проигрываю матч. Ну вот и уплыли шансы на топ, думаю я и вспоминаю 3 тур. Вывешивают стединги, я на 10 месте, а это означает, что есть шансы на топ в случае выигрыша последнего матча. Сажусь играть, попутно выясняя, что оппонент по стедингам на 9 месте. Предстоит играть с УБ омнителлом. Я знаю об этом и оставляю среднюю руку из Force of Will с True-Name Nemesis, Fatal Push, Hexdrinker и землями. Оппонент тут же тыкает в меня Thoughtseize и выбивает Force of Will. Я поднимаю Abrupt Decay… Шансы становятся очень плохими, но там все тоже не очень и удача на моей стороне – Hexdrinker при поддержке Drown in the Loch закрывает партию. Во второй оставляю руку с 2 Thoughtseize, Surgical Extraction и Delver of Secrets. Робкая попытка использовать залазку встречает Force of Will для того, чтобы на своей ход уже предложить Show and Tell в Omniscience и закрутку. Переходим к третей. Получаю мега ненависть к комбе в виде 2 Thoughtseize, Hymn to Tourach, Daze и кантрипа с Force of Will. Думаю, что если опп и через такое сможет прорваться, то надо выкинуть колоду в помойку. Несколько ходов обнуляю руку оппонента и заставляю играть с топдека, сам же с кантрипа нахожу Tarmogoyf и довожу матч до победы. Объявляют состав топ8, в который я прохожу с 7 места. Предстоит играть опять с моим оппонентом из 6 тура. Партию опять начинает он. Снова мега быстрый старт с кучей существ, Wasteland и противомагии не оставляет мне шансов. Однако во второй партии я уже контролирую стол, ставлю Oko, Thief of Crowns и при наличии True-Name Nemesis, Tarmogoyf и Gurmag Angler принуждаю оппонента перейти к третей. Я на дрове, получаю руку из 3 дропов, приходится муллиганиться в 6. Вижу Ponder, Force of Will, Tarmogoyf и земли. Ремувала нет, но рисковать мулиганиться в 5, при 7 у оппонента это сродни самоубийству. Решаю оставить, там сразу предлагают Delver of Secrets. И тут я делаю не совсем очевидную ошибку – не стал его форсить, понадеявшись поднять с Ponder ремувал. Однако с Ponder я его не увидел, не смог поднять его и с поставленной Sylvan Library, что приводит оппонента в топ 4, а меня заставляет паковать карты. Выбираю на призовые кредиты взять фойловый Thoughtseize и думаю о прошедшем турнире. Удалось проверить колоду в боевых условиях, понять, что мои теоретические наработки удались. Но есть и над чем поработать конечно. Так, выявилось довольно очевидное – Hymn to Tourach в колоде при такой манабазе кастятся с трудом и надо их заменять на что-то иное. На ум пришла Sylvan Library, как карта которая также может приносить адвантаг, но ухудшающая флипание Delver of Secrets. Пока других вменяемых идей нет. Что до матчей с гриксис темпо и ур темпо, то скорее всего я переоценил легкость матча. Необходимо снижать курву хотя бы в постборд партиях для того, чтобы увеличивать свои шансы на успех. Но это если все таки выбирать эту колоду на ГП. А выбирать ли – это я оставлю на вас. Надеюсь все же, что мои мысли были полезны и помогут вам определиться хоть как-то с выбором. Сам же буду еще думать над тем, ехать ли с ТА или нет. А пока может быть с вами в этой теме еще поделится своими впечатлениями от пилотирования колоды и Дима Киевский, который успел взять у меня лист и нагло выложить его на стрим Аркана) Листы участников топ8 обещали скинуть сегодня. Однако я слишком устал и не спросил – куда они их выложат, надеюсь, что общими усилиями мы их нейдем. До этих пор оставайтесь клевыми, играйте легоси и до встречи на ГП!

Не знаю где еще поклянчить, но ситуация у меня почти критическая. Око побанили, а ценник по неведомым для меня причинам на них не падает (кстати может быть кто-то объяснит почему так?). Мне оч нужно 2 штуки, потестить, подготовиться к ГП, которое уже на носу, через неделю. Может кто-то дать мне 2 око до четверга?

@3bettor Я в курсе что око много где играет и тоже думаю, что у этого волкера огромный потенциал. Возможно даже слишком большой. Однако те колоды которые ты перечисляешь относятся больше к вреновой эпохе, нежели к будущему. 4с контроль без врена для стабилизации я себе слабо представляю. Не помню кто, но кто-то из достаточно хороших игроков писал о том, что астролябии могут стабилизировать в 3 цвета и это будет надежно, но без врена 4 цвет даже при астралябии не будет отличаться консистентностью. Если помнишь, то даже наличие врена не вывело 4с темпо на заоблачный уровень как раз потому, что все таки стабильностью колода не отличалась. Иногда показывала взрывные сдачи, а иногда просто ничего не могла потому что не удавалось собрать манабазу. Буг контроль еще пока не распробован, но потенциал есть, тут даже спорить не буду. Бант мираклы есть и Анураг вон на 26 место (кажись) на последнем челенже ими исполнил. Я половину его матчей смотрел, но так и не понял чем колода сильнее базовых мираклов и что конкретно там делает око такого, чего не может базовая сборка, но что хотела бы исполнять. Лом пока видится все в той же сборке без синего, но тут у меня фантазии не хватает, может быть реально появятся хорошие билды, кто знает. Земли в исполнении Лонга были также с вреном, без врена синий в землях конечно может быть, там есть хорошие опции и помимо ока, так что может быть мысль великих туда и отправится, но надо бы понимать что у земель всегда был плохой матч с комбами, не думаю что око как-то это вылечит. Самое важное, что имею сказать - сейчас времени катостроически мало для того, чтобы вывести по настоящему хорошие сборки. 2 недели до ГП это ничто. За такой срок успеют хорошее набилдить либо ноулайферы-фанаты формата, которые будут 24 часа сидеть в МО, либо прошники с командным подходом. Последние формат не воспринимают и не думаю, что они займутся им всерьез для того, чтобы покорить это ГП, но кто знает. Понять хоть какие-то рабочие идеи без вышеуказанных категорий людей, так сказать для нас простых смертных, могут помочь всего-то 2 турнира: чемпионат в Финляндии и челенж. Других больших или относительно больших турниров за это время насколько я знаю не будет. Так что придется либо самостоятельно изобретать велосипед в таких условиях, либо тупо красть что-то успешное, что сможет себя показать на этих 2 турнирах и молиться что это принесет результат на ГП. Что до вейла. Он чудесен, все так. Но что ты предлагаешь? Не играть гимнами вовсе потому что вейлов сейчас слишком много? А точно ли тогда у колоды хватит запала для того, чтобы выигрывать затяжные игры? Бурна то в колоде нет, чтобы закрывать игры с топдека, придется хочешь не хочешь играть в гринд с контролями, а они это умеют в целом гораздо лучше. Можно конечно попробовать использовать тут другой подход - например попытаться поиграть стояком, но проблема с ним в том, что он дико ситуационен и хорош лишь против контролей, а вот в темпо матчах это скорее всего последнее что хочется видить. Ну или есть еще один подход - сильванка. Кстати я тут ощутил мощь синергии на еде и сильванке, очень крутая штука.

@IvanovAlexey 1. Драун ин лох казался мне весьма посредственной картой для формата, но я потом увидел ее в действии на стримах Аркана. Сначала он ее тестил в гриксис контроле, потом в ТА. Карта оказалась гораздо лучше чем можно представить, я серьезно. Это ремувал или контра, универсальная карта по ситуации, оч хороша. 2. Нет, не стоит. Если помнишь, то в ТА играли и тармо и сталкерами, ничего жили вместе долго и счастливо. Если серьезно, то тармо в некоторых матчах не настолько хорош как гурмаг. 3. Да, это самая слабая часть моего листа, тут ты прав на все 100%. Я пока сам не знаю будет ли такое работать. Если использовать точечный дискард, то будет, а гимны вот хз. Это из жадности и любви к КА их положил, но вполне может оказаться очевидное - не потянет их манабаза. @Nazar По поводу труна Леша ответил. Что до скуржа, то да, он лежит вместе с грифонами в фудчейне и эта колода достаточно хорошо борется с мираклами. Но использовать их в оболочке ТА это означает делать колоду совсем дурной. Релик комбится с суржем, но не комбится с гурмагами и тармо... У меня нет никакой уверенности в том, что все будет приходить в той последовательности в какой задумывалось. Ну и кроме того все равно это может оказаться недостаточно и уехать от терминуса к примеру. Лучше уж пусть лежит в специальной оболочке, там он точно лучше.

@dimke931 Мосье Менгуччи не первый кто пытается адаптировать ТА к суровым реалиям новой меты. Даже в мете с вреном новой версией ТА играл Аркан на стриме, вот его лист. Обрати внимание на то, что листы довольно схожи. Я сначала выскажусь по позиционированию колоды, а потом позволю себе покритиковать оба листа и объяснить чем они мне не нравятся. Итак, пока у меня есть мнение, что баны откатят нас в 04-06 месяцы 2019г., то есть до издания горизонтов модерна. Можно посмотреть, что в это время доминировали мираклы, гриксис контроль, УР темпо, днт и блейды. И я отдельно ожидаю всплеска колод вокруг карна и постов в частности, потому что они будут очень хорошо позиционироваться во всем этом. Попытаемся теперь пройтись хотя бы по этим матчам с колодой. ТА всегда имела огромную проблему с мираклами, которая решалась всякими способами, но никогда решение не было суперуспешным. Не вижу повода и сейчас думать о том, что ситуация поменяется. Самое сильное что может предложить буг сочетание в матче с мираклами это волкеров за 3 маны и немезисов, но тут есть основной нюанс в том, что слишком много волкеров ты в колоду не положишь, потому что тогда будет перегружен 3 кост и колода по курве будет тяготеть к контролю, что может быть и нормально в матче с мираклами, но провально в других матчах. именно поэтому ты можешь видеть в этих листах небольшое количество 3 костов, для того, чтобы общая оболочка была мидренжевой, но тяготела к темпо, а не к контролю. Око конечно крутое дополнение к колоде и решение некоторых задач, но не настолько ультимативное, чтобы говорить о том, что он сам по себе сможет выправить этот матч. Если в мираклах есть сплеш на красный, то постборд ему будут угрожать еще и бласты, которых скорее всего будет хватать ибо в мираклах все также играют снапами. Реземирую тем, что этот матч таже останется минусовым. Гриксис контроль до сайда можно будет побеждать на темпе и око тут тоже внесет свои хорошие поправки. Однако постборд ситуация не станет лучше опять таки из-за бластов+снапов. То есть этот матч ранее был с маааленьким минусом для ТА, сейчас останется думаю что на этом же уровне. И все же тут заметно лучше ситуация чем с мираклами. УР темпо ТА будет побеждать за счет более качесвтенных существ на которые с той стороны почти нет ответа, око поможет стабилизироваться по хитам (сильно раньше эту же роль выполнял шаман в этом матче). Так что это будет скорее всего плюсовой матч и даже несмотря на сайдовые бласты думаю что таковым и останется. ДНТ для ТА сложный матч без закладок, но сейчас издали ультимативного инжинера, да и помимо него можно на матч заложиться. С закладками матч плюсовой. Блейд это бросок монетки или если хотите как игра в миррор. Есть тут у ТА небольшое преимущество, но оно реально довольно малозначительное. Карн и пост колоды для ТА идут скорее в плюс, но не сильный. Итого имеем 1 провальный матч, 1 относительно плохой, 2 хороших и 2 средних. В целом это позволяет говорить о том, что колода довольно нормально позиционирована. Не тиер 0, но точно тиер 2, а может быть и сможет претендовать на тиер 1. В принципе рассмотреть ее как чойс на ГП вполне себе можно. Перейдем к критике листов. Вариант Менгуччи мне не нравится тем, что автор его проработал на основе листа прошлой и успешной ТА, не вдаваясь в детали. Он оставил полностью манабазу успешной версии не потрудившись понять так ли это необходимо в текщих реалиях. Все дело тут в том, что манабаза была рассчитана на то, чтобы кастить гимн на 2 ход. Гимнов же при этом был комплект. Менгуччи предлагает играть в 2 гимна и без других дропов с двойным черным (сайд не в счет) и оставляет такую манабазу. Это точно излишне. Второй вопрос к манабазе - так ли необходимо играть в 20 земель или все таки можно обойтись 19? Я склонен думать, что 19 будет лучше, потому что в колоде нет перегрузки 3 коста. Набор существ мне также не нравится, все эти существа - жертва стп и большая часть из них еще передает рипу горячий привет. Это точно надо править и это точно не то, что хочет эта колода. С таким набором существ любая колода с белым будет очень проблемным матчем. Вариант Аркана с другой стороны имеет гораздо более продуманный подход, с меньшим количеством недостатоков. Так, у него довольно хорошо произведен сплит угроз, чтобы оказывать давление в любых матчах. Но к сожалению он эту идею не до конца продумал и оставил синглтоны там, где их быть не должно. Так, я бы играл строго в 2 хексдринкера для того, чтобы иметь возможность побыстрее закрывать игры с комбой, ну и змея это очень качественное существо в матчах против УВх колод, равно как и немезис. Также я бы хотел видеть дополнительные возможности получить КА в колоде ибо в старой версии ТА его можно было получить с 2 лилек и 4 гимнов, а в этой версии только с 2 око, что маловато. Хочется усидеть на всех стульях сразу, но при этом я прекрасно понимаю, что в комплект гимнов сейчас колода играть не может по причине отсутсвия шамана как стабилизатора маны. Я бы начал тесты такого варианта ТА для ГП: Моя версия ТА 2 Hexdrinker 2 True-Name Nemesis 2 Gurmag Angler 4 Delver of Secrets 3 Tarmogoyf 2 Hymn to Tourach 2 Abrupt Decay 2 Drown in the Loch 2 Fatal Push 4 Brainstorm 4 Daze 4 Force of Will 2 Thoughtseize 4 Ponder 2 Oko, Thief of Crowns 1 Flooded Strand 3 Misty Rainforest 3 Tropical Island 4 Polluted Delta 3 Underground Sea 1 Bayo 4 Wasteland Sideboard 2 Force of Negation 2 Grafdigger's Cage 2 Surgical Extraction 1 Sylvan Library 2 Plague Engineer 1 Null Rod 1 Veil of Summer 1 Liliana, the Last Hope 1 Karakas 1 Assassin's Trophy 1 Tyrant's Scorn

@BlackRainBow А зачем им от модерна было бы отказываться? Мало того, что самый популярный формат, так в нем они еще и не облажались - не ограничили себя резерв листом. Так что выбор был все же очевиден. @romawkka Да, склонен согласиться. Последний шанс показать себя, ну или как обычно...

Такой поворот событий был достаточно очевиден еще до объявления пионера. С объявлением пионера тут не стоял вопрос что будет? Стоял вопрос - когда? Сити отреагировали практически моментально. Это конечно особенно печально, так как многие помнят о том, что именно благодоря ситям легоси получило огромную поддержку. Речь о временах когда на каждых выходных в разных городах Штатов проходил ситевый оупен по формату. Со временем турниры сократили до одного в 2-3 месяца, а сейчас итого меньше. И вот - наизбежное развитие, формат решили и вовсе обрезать. Печальный звонок на самом деле, но очевидный и неизбежный. Теперь вопрос ближайшего времени - когда схожее решение примут сами визарда? Ответ на вопрос о том, что будет дальше тоже лежит на поверхности. Если визы прекратят поддержку, комюнити скукожится до 10-15 человек в крупных городах, в средних такие энтузиасты попросту вымрут, т.к. не с кем будет играть. Приток же новой крови в формат без поддержки прекратит свое существование. Ведь какие у человека должны быть аргументы за то, чтобы покупать дуалки за миллионы для того, чтобы играть дейлики на 10 человек от силы? Таким образом перспективы крайне грусны. Продавать или нет, тут дело каждого, но лично мне будет очень не хватать формата где есть разнообразные НЕ линейные стратегии, где страдание от скрю/флуда гораздо меньше чем в других форматах, где еще есть колоды на синергии, а не на raw power, где в конце-концов присутствуют все виды колод. Как там написали в комментах к статьям - rip легоси, во славу резерв листа, будь он миллиарды раз неладен.

@EEk1TwEEk Спокойствие, только спокойствие. Я не обижаюсь Аркадий, я просто такого подхода не понимаю. 12-16 каток вполне достаточно чтобы понять хороши идеи или нет. Стандартным билдом итак уж наиграл миллионы партий, там тебе должно быть уже все понятно.

Ну с таким подходом тогда конечно очень уместно советы спрашивать, да. Прошу прощения, что предложил варианты.