Ауры + почеустойчивость

[Wegth]

Играю в MTG пару месяцев с коллегами на работе (такое бывает, да).

В турнирах не участвовал, в клубах никогда не был, терминологией владею плохо.

Короче, по местным меркам я дилетант.

 

Собрал универсальную колоду, которая позволяет выигрывать у моих коллег-ламеров с вероятностью 99%.

Хотел бы услышать конструктивную критику и советы по улучшению деки. Заранее спасибо.

 

Итак.

Основная тема колоды: порчеустойчивость и ауры.

Основная стратегия: замедлить темп игры, выводя на стол сложноуничтожимых тварей бентовской масти.

Основные карты: Shield of the Oversoul, Greater Auramancy, Privileged Position.

 

Земли:

Seaside Citadel - 3

Остров - 2

Лес - 2

Равнина - 2

Moorland Haunt - 1

Sunpetal Grove - 2

Stirring Wildwood - 1

Wooded Bastion - 1

Seachrome Coast - 2

Mystic Gate - 1

Glacial Fortress - 1

Razorverge Thicket - 1

Hinterland Harbor - 1

 

Существа:

Sylvan Ranger - 2 (тащат земли из колоды)

Knight of the White Orchid - 1 (тащит землю, да и вообще парень хоть куда)

Auriok Champion - 1 (лучшая из младших существ, хоть и вся белая)

Oversoul of Dusk - 1 (пара для Shield of the Oversoul)

Bloom Tender - 1 (помогает разгоняться, минусы - один цвет, слабый зад)

Trygon Predator - 1 (мочит ауры и артефакты, минус - небелый)

Captain Sisay - 1 (в колоде полно легендарных кричей, потенциальная цель для Shield of the Oversoul)

Steward of Valeron - 1 (отличный чувак + цель для Shield of the Oversoul)

Wilt-Leaf Liege - 1 (чувак крут, цель для Shield of the Oversoul, возможно стоит его заменить на Tolsimir Wolfblood)

Geist of Saint Traft - 1 (хорош безусловно, работает в паре с августином, жаль, что не бело-зеленый)

Grand Arbiter Augustin IV - 1 (разгоняет колоду, замедляет врага)

Wall of Denial - 1 (no pasaran! + августин детектед)

Mirran Crusader - 1 (ноу комментс)

Baneslayer Angel - 1 (ноу комментс)

Hero of Bladehold - 1 (отличная карта, но не факт, что вписывается, может - Tolsimir Wolfblood опять же?)

Thrun, the Last Troll - 1 (любимчик)

Linvala, Keeper of Silence - 1 (местами - очень полезная карта, но возможно имеет смысл заменить на Jenara, Asura of War/Celestial Ancient/Stoic Angel)

Stoneforge Mystic (возможно стоит заменить на Kor Spiritdancer, т.к. снаряжение в колоде фактически одно) - 1

 

 

Финишеры:

Elesh Norn, Grand Cenobite - 1 (в данном случае - лучше, что может случится с вами за 7 ман)

Empyrial Archangel - 1 (быстро выводится, когда на столе Августин, Quicksilver Amulet, Bloom Tender или Lotus Bloom; иногда вытаскивается Зенитом зеленого солнца)

Gaea's Revenge - 1 (внезапно, больно, порчеустойчиво от всего незеленого)

 

Ауры:

Angelic Destiny - 1 (крутота да и только)

Leyline of Sanctity - 1 (в паре с Privileged Position вводит любителей сжигать, уничтожать и жертвовать существ соперника в когнитивный диссонанс; в компании с Greater Auramancy дают полный бермудский треугольник)

Luminarch Ascension - 1 (карта несколько раз помогала выиграть, но не уверен, что она вписывается в общую тему; возможно стоит заменить на Sigil of the Empty Throne)

Shield of the Oversoul - 2 (дает бело-зеленой твари полет, неуничтожимость, +2/+2, а в комплекте с Greater Auramancy ещё и пелену - полный досвидос)

Armadillo Cloak - 1 (нужна ли?)

Aura of Silence - 1 (замедляет соперника, мочит ауры и артефакты - хорошая карта)

Privileged Position - 1 (ух!)

Greater Auramancy - 1 (ух! ух!)

 

Прочие инстанты и сорсери:

Day of Judgment - 1 (мочит даже порчеустойчивых тварей)

Green Sun's Zenith - 1 (тащит Sylvan Ranger и любую бело-зеленую тварь)

Overwhelming Stampede - 1 (в большом проценте случаев выигрывает игру)

Mystical Tutor - 1 (7 бед - один ответ!)

Cunning Wish - 1 (вопрос - нужен ли? может вместо него Beast Within положить или Counterspell ещё один?)

Living Wish - 1 (тащит из сайда землю; мелиру - если навешивают жетоны яда; Qasari Pridemage, Spellskite, Great Sable Stag, Kor Firewalker и Iona, Shield of Emeria в случае необходимости)

Counterspell - 1 (на случай всяких масс-аура-ремувалов, ну и спокойнее с ним как-то)

Mana Leak - 1 (см. выше)

Brave the Elements - 1 (надо ли?)

Timely Reinforcements - 1 (надо ли?)

Path to Exile - 1 (ноу комментс)

Oblivion Ring - 2 (ноу комментс)

Swords to Plowshares - 1 (ноу комментс)

 

Артефакты:

Sword of War and Peace - 1 (привет мистику)

Quicksilver Amulet - 1 (разгон)

Lotus Bloom - 1 (разгон)

 

Ну и Элспет:

Elspeth, Knight-Errant - 1

 

Сайдборд:

Qasali Pridemage

Creeping Corrosion

Naturalize

Beast Within

Kor Firewalker

Noxious Revival

Spellskite (положил бы в колоду аж 2, но он плохо сочетается с тремя основными аурами колоды)

Spell Pierce

Celestial Purge

Path to Exile

Great Sable Stag

Iona, Shield of Emeria (Akroma, Angel of Wrath, Blazing Archon)

Mana Leak

Melira, Sylvok Outcast

Stony Silence

 

Возможно стоит добавить что-нибудь из этого:

Stony Silence

Three Dreams

True Believer

Idyllic Tutor

Primordial Hydra

Bear Umbra

Elvish Piper

Heartbeat of Spring

Rhys the Redeemed

Sovereigns of Lost Alara

 

Еще раз - заранее спасибо за дельные советы.

Изменено 15 ноября 2011 пользователем Wegth

[Mrm83]

Это у тебя ЕДХ? Или какой формат?

[Wegth]

Да без форматов. Я же не для турниров. А что нужно для того, чтобы превратить "это" в Legacy (например)?

[MaD LorD]

Это у тебя ЕДХ? Или какой формат?

 

Склоняюсь к мысли, что это характерный представитель Кухонной колоды... Тоесть играем тем, что имеем.

 

 

Автору:

сложно советовать.... перечисленое - это и все карты которые у тебя есть?

[Wegth]

Карт много - это не проблема.

По поводу кухонной колоды - примерно это и написано в первом предложении моего поста.

[Wegth]

Интересно кстати, что эта кухонная колода делает многие дуэльные деки (которые совсем не слабые) - драконов и рыцарей, например.

[Alexan]

Хорошие карты кладутся в колоду комплектом (4 шт.), чтобы максимизировать вероятность их прихода в руку.

[Tinefol]

Wegth дуэльные деки слабые. Очень слабые, поверь.

[AliraSirin]

Wegth, вам с коллегами наверное будет интересен формат EDH (он же Commander). Некоторая информация и колоды есть здесь в соответствующем разделе http://topdeck.ru/forum/index.php?showforum=33 , также Дима Медведев писал вводную статью про этот формат тут http://angrybottlegnome.ru/node/33

Изменено 15 ноября 2011 пользователем AliraSirin

[Guf]

привет!

 

Прежде всего хочу сказать, забивай на кухню и едь в клуб

 

У тебя неплохие идеи и возможно ты сможешь, после некоторого обучения и изучения ломать формат!

 

по колоде.

 

как и сказали, хорошие карты кладут комплектами, чтобы оптимизировать вероятность их прихода.

 

Но в твоем случае можно положить по комплекту поиска (например, 4 зенита и 3 тютора) а существ оставить синглтонами.

 

В современном стандарте мужиками крутяшками играет, например, следующая дека в разных вариациях:

 

http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=10108

 

Удачи!

[MaD LorD]

Попробуй положить:

 

3-4Горная Чародейка - добор карт

3-4Пацифизм

В сете Возраждение Эльдрази, был кричь "****", он получал +1/+1 за каждую ауру в поле - он зелёный

2-3Ауромант - пригодится

2 Centaur Glade - если найдёшь, то будет куууууль

2 Overrun

3-4 лановарских эльфа

еще энчантик который гворит, что при атаке все блокируют существо на которое он одет...

 

 

Както-так... остальное из своих карт добавишь.

[Exemplar]

Kor Spiritdancer - четыре такие + много аур. Aura Gnarlid не нужен,он хужее

 

Sovereigns of Lost Alara - с комплектом таких нужны 1-2 Eldrazi Conscription. Всем привет из рое-стандарта!

 

Оппонентам топикстартера предлагаю сайдить Paraselene и, если совсем уж припрет - Planar Cleansing и All Is Dust

Изменено 15 ноября 2011 пользователем Exemplar

[Kate-A-One]

77 карт = плохо.

20 земель из них = совсем беда.

[Wegth]

Wegth, вам с коллегами наверное будет интересен формат EDH (он же Commander). Некоторая информация и колоды есть здесь в соответствующем разделе http://topdeck.ru/forum/index.php?showforum=33 , также Дима Медведев писал вводную статью про этот формат тут http://angrybottlegnome.ru/node/33

 

Спасибо, почитаю.

 

77 карт = плохо.

20 земель из них = совсем беда.

 

Kate-A-One, так 66 карт вроде.

 

привет!

 

Прежде всего хочу сказать, забивай на кухню и едь в клуб

 

У тебя неплохие идеи и возможно ты сможешь, после некоторого обучения и изучения ломать формат!

 

по колоде.

 

как и сказали, хорошие карты кладут комплектами, чтобы оптимизировать вероятность их прихода.

 

Но в твоем случае можно положить по комплекту поиска (например, 4 зенита и 3 тютора) а существ оставить синглтонами.

 

В современном стандарте мужиками крутяшками играет, например, следующая дека в разных вариациях:

 

http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=10108

 

Удачи!

 

 

Guf, в клубе меня разделают как бог черепаху. Поимею свои 5 минут позора.

И да, спасибо за совет.

 

Kor Spiritdancer - четыре такие + много аур. Aura Gnarlid не нужен,он хужее

 

Sovereigns of Lost Alara - с комплектом таких нужны 1-2 Eldrazi Conscription. Всем привет из рое-стандарта!

 

Оппонентам топикстартера предлагаю сайдить Paraselene и, если совсем уж припрет - Planar Cleansing и All Is Dust

 

Спасибо, учту.

[Kate-A-One]

Kate-A-One, так 66 карт вроде.

Пересчитал, теперь 68 получилось. Все равно это не есть гуд. Не знаю как вы перемешиваете колоду, но поднять 4-ю земельку будет вам жуть как сложно при "обычном" способе рандомизации колоды, даже при 66 картах.

[Wegth]

Хотелось бы понять - какие карты здесь точно не нужны.

Что добавить уже в принципе понятно.

[Wegth]

Пересчитал, теперь 68 получилось. Все равно это не есть гуд. Не знаю как вы перемешиваете колоду, но поднять 4-ю земельку будет вам жуть как сложно при "обычном" способе рандомизации колоды, даже при 66 картах.

 

Ну так помимо земель есть же вот такие ребята:

Sylvan Ranger - 2

Knight of the White Orchid

Bloom Tender

Steward of Valeron

Grand Arbiter Augustin IV

Living Wish

Path to Exile

Quicksilver Amulet

Lotus Bloom

 

Как показывает практика можно играть и выигрывать с 4-мя землями на столе. Этого вполне достаточного для того, чтобы запустить в противника Труна с Судьбой ангела, например. )

 

Но критика принимается.

[Kate-A-One]

А какой смысл чинить то, что не сломано?

Сам же написал, что обыгрываешь коллег в 99 случаев из 100, спишем один процент на плохую погоду, или уборщица тетя Глаша отвлекла и все круто!

 

А вот если тебя что-то конкретно не устраивает, и один из коллег вдруг собрал себе колоду, аля Lightning Bolt за Lightning Bolt, да Goblin Guide-ом погоняют и вкатывает твою колоду на 4-й ход в линолеум офиса, то тогда будем думать как тебе наказать негодяя.

 

Поэтому напиши какие у тебя основные сложности в игре колодой возникают. Пока я вижу основную трудность в том, что земель маловато, на 60 карт где-то 24-25 земель твоей колоде нужно. Выкинуть можно кучу всего на самом деле.

 

И еще такой вопрос - вы с коллегами играете один на один, или каким-то иным способом?

[Wegth]

Чаще всего - один на один. Иногда - двое на двое.

Сложности всегда есть. Хотелось бы привести колоду к какому-нибудь востребованному турнирному формату, чтобы когда-нибудь была возможность поиграть и с профессионалами тоже.

 

Пока понятно следующее:

1. Основные карты в колоде х 4.

2. Больше земель.

3. Доложить несколько карт, взамодействующих с аурами и существами под них.

 

Остается неясным - что же точно можно выкинуть?

Колода разбухла, т.к. хотелось защититься от максимального количества угроз: и от инфектов, и от зоопарка, и от артефактов, и от монореда, и от летающих колод, и от уничтожений с жертвованиями, и от карнов с гаруками. В принципе получилось. Но очень многое зависит от удачи, т. к. нужная карта может и не придти в руку вовремя. Зениты, мистикал тьюторы и ливинг виши помогают удачу оседлать, но не на 100% конечно.

[Kate-A-One]

Хмм, подвести текущую колоду к турнирному формату - дело затруднительное, опять же денежные вложения в достаточном размере. Из того, что есть сделать легаси или модерн колоду вряд ли получится, докупать придется практически все. Для формата "стандарт" имеются: Geist of Saint Traft, Mirran Crusader, Hero of Bladehold, Angelic Destiny, Day of Judgment, Green Sun's Zenith, Mana Leak, Oblivion Ring, Sword of War and Peace, Beast Within, Thrun, the Last Troll, плюс куски манаБазы имеются. В итоге какое-то GW- или WU- или Бант-аггро вырисовывается, если достать еще данных карт в нужных пропорциях.

Но со стандартом есть одна дилемма. Этот формат целиково меняется каждый год, а на деле претерпевает достаточные изменения каждые три месяца с выходом нового сета, то бишь такой колодой поучаствовать в турнирах тебе удастся вплоть до следующего сентября, а потом примерно половина карт из неё станет не легальной в стандарте.

Если сей порядок вещей по душе, то можно попробовать покурить такую колоду.

Вообще уже озвучивался вариант, но я повторюсь - для человека не заинтересованного в турнирах, а любящего поиграть для удовольствия, прекрасный формат это ЭДХ (Commander по новому). Правила формата тут http://mtgcommander.net/rules.php

Варианты листов колод на этом форуме в соседней теме. ЭДХ очень разнообразный формат, который весело играть всем вместе, к тому же твою колоду очень легко модифицировать под этот формат, нужно просто оставить каждой карты по одной штучке, и выбрав Генерала, добавить карт до ровной сотни.

Изменено 16 ноября 2011 пользователем Kate-A-One

[AliraSirin]

Не стесняйся приходить в клуб, там новичков на самом деле большинство В Единороге очень часто проводят специальные турниры для новичков, куда опытных игроков с навороченными колодами не пускают. Расписание у них на сайте. Участвуя в турнирах в клубе, ты будешь быстро поднимать свой уровень игры, заодно познакомишься с новыми людьми со схожими интересами

[Wegth]

Понял. Спасибо.