Последние изменения в IPG

[Mrm83]

А если это сознательный пропуск триггера, то это уже Cheating и ДКу.

 

согласен. Более того, даже более значительный, нежели в случае с сильванкой

[Cleric]

Рома, там у сильванки вообще ю мэй триггер, и уж если ты подровался значит ты его не пропустил и когда карты смешал и оплатить не смог то полное ССЗБ. Ну и как верно заметили выше, там момент разрешения триггера ты имеешь в виду, а не пропуск.

 

2 Леша: ну конечно, читинг и дку, остается только установить, что он сознательный, а это не всегда просто, сами понимаете. Тут лучше пусть кто-нибудь поопытнее выскажется, я на эту тему имею сказать мало.

[LeoTheHuman]

Вот мне и интересно, как бы судья в такой ситуации разрулил. Миши (Чернов и Чернобрывченко), Ира, эниуан.

Если нечаянно:

Пропущенный триггер будет положен в стек по идее, он возьмет карточку, покажет тебе её и потеряет хитов. Я правда давно не слежу за обновлениями полиси, но вроде так.

Если нарочно:

А если это сознательный пропуск триггера, то это уже Cheating и ДКу.

[Loxmatii]

Миша, а где грань между нечаянно и нарочно?

[Mrm83]

так. люди добрые! Мы тут немного запутались) Лично я писал не про ситуацию, где опп просто подроваться забыл, а вот про эту ситуацию, описанную Алексеем:

 

"У оппонента 5 хитов, конфидант и он играет форсами.

Он пропускает триггер конфа и просто дровает карточку.

я такой зову судью, а тут 2 варианта.

1. у оппа в руке есть форса.

2. нет форсы.

 

в обоих случаях восстановить какую карту он потянул невозможно"

 

Вот тут ну никак не может быть применено правило "Пропущенный триггер будет положен в стек, он возьмет карточку, покажет тебе её и потеряет хитов", т.к. карточку он уже взял. Естественно опп скажет, что взял нефорсу, однако если карта была рандомная, мы ведь не уверены в этом.

[Summoning]

Говорят, меня вызывали?

 

Summon Summoning

 

Честно, читать столько старниц я физически не в состоянии. :(

Так что если был вопрос мне лично, в личку, плиз.

 

Статейку про изменения в правилах обещаю.

Не сегодня, разумеется, но на днях.

Лично у меня возникли некоторые вопросы после прочтения документа.

[npoKSS]

Статейка - это зер гуд! Ждём

[kendzu]

Миша, а где грань между нечаянно и нарочно?

Вот да.

Вот конкретно ты, Михаил Чернов, подходишь к рендомным незнакомым магам на ГП и видишь такую ситуацию - форса в руке (не только форса), 5 хитов, триггер пропущен (топдеков, например, не знал, но мог же подсмотреть при прошлом потяге).

Естественно, игрок будет говорить, что он нечаянно.

Изменено 20 декабря 2011 пользователем kendzu

[GrBob]

так. люди добрые! Мы тут немного запутались) Лично я писал не про ситуацию, где опп просто подроваться забыл, а вот про эту ситуацию, описанную Алексеем:

 

"У оппонента 5 хитов, конфидант и он играет форсами.

Он пропускает триггер конфа и просто дровает карточку.

я такой зову судью, а тут 2 варианта.

1. у оппа в руке есть форса.

2. нет форсы.

 

в обоих случаях восстановить какую карту он потянул невозможно"

 

Вот тут ну никак не может быть применено правило "Пропущенный триггер будет положен в стек, он возьмет карточку, покажет тебе её и потеряет хитов", т.к. карточку он уже взял. Естественно опп скажет, что взял нефорсу, однако если карта была рандомная, мы ведь не уверены в этом.

 

Еще раз. "Он пропускает триггер конфа и просто дровает карточку" - Если он "пропускает триггер", то как он берет карточку? Полагаю, что это просто за Draw Step. Если так, то это обычный пропущенный триггер, который кладем в стек и разрешаем как обычно. Если же он берет две карты (за конфа и за дров), и не показывает ни одну - это Failure to Reveal и Game Loss в наказание.

[Cleric]

Еще раз. "Он пропускает триггер конфа и просто дровает карточку" - Если он "пропускает триггер", то как он берет карточку? Полагаю, что это просто за Draw Step. Если так, то это обычный пропущенный триггер, который кладем в стек и разрешаем как обычно. Если же он берет две карты (за конфа и за дров), и не показывает ни одну - это Failure to Reveal и Game Loss в наказание.

 

Все так.

[kendzu]

Еще раз. "Он пропускает триггер конфа и просто дровает карточку" - Если он "пропускает триггер", то как он берет карточку? Полагаю, что это просто за Draw Step. Если так, то это обычный пропущенный триггер, который кладем в стек и разрешаем как обычно. Если же он берет две карты (за конфа и за дров), и не показывает ни одну - это Failure to Reveal и Game Loss в наказание.

То есть даже мысли по поводу того, что триггер был пропущен сознательно, не возникло?

[BlackRainBow]

Ну да, взял картонку, увидал форсу и решил пропустить триггер) Ничего не показал, промолчал, сидит живой и надеется на ворнинг.

[kendzu]

Ну и еще.

Если между "слепым потягом" и джадж-коллом ничего не произошло - как судье определить что это было - missed trigger или failure to reveal? Потому что никто ведь не докажет какой шаг сейчас в игре и закончился ли апкип.

Я че-то как-то не очень вижу логики вот этих ваших безапеляционных "миссд триггер - ворнинг"

[marcel]

панишин фаер (медленный движок типа топа кстати) делал крайне неприятной жизнь довольно большого количества колод, с которыми комбам очень вряд ли захотят встретиться.

ну и комплектом болтов в контроле с красным можно не играть, тоже плюс.

изменения в полиси озадачили. ну то есть легализуют вчерашний чит, так? и в чем фича? по дороге только один игрок ответственен за происходящее можно довольно далеко зайти.

 

ну пока они очень далеко не зашли, пока я бы сказал самое то. твои триггеры - ты ответственный. все честно не?

[basilis]

ну пока они очень далеко не зашли, пока я бы сказал самое то. твои триггеры - ты ответственный. все честно не?

ну мне кажется, что если один игрок играет не в магию, то и другой игрок не совсем в нее.

[nightn]

ну мне кажется, что если один игрок играет не в магию, то и другой игрок не совсем в нее.

....и потом они начинают кидать кубик под столом....

 

ДЖАДЖ!

-У оппонента дэка с форсами, он подровался, кинул карту в руку, замешал, а теперь говорит что это была земля!!!! А у него 5 хитов и конфидант на столе!

- Честно земля была!

*подходит джадж и видит на руках землю, форсу, и иону*

Что должен или (хотя бы) что будет делать джадж?

Изменено 22 декабря 2011 пользователем Serge Pedan

[kendzu]

Парень, мы об этом всю последнюю страницу трем. я там хочу еще к одному выводу привести, но пусть мне тут ответят сначала.

[LeoTheHuman]

Вот конкретно ты, Михаил Чернов, подходишь к рендомным незнакомым магам на ГП и видишь такую ситуацию - форса в руке (не только форса), 5 хитов, триггер пропущен (топдеков, например, не знал, но мог же подсмотреть при прошлом потяге).

Естественно, игрок будет говорить, что он нечаянно.

Конкретно я задам игрокам некоторое количество вопросов (>5) и если я буду после этого считать, что игрок с конфидантом помнил про триггер, то я пойду к ГС просить ДКу для него. Если нет - дам ворнинг, положу триггер в стек.

[Shursh]

Т.е. конкретно такая ситуация приведет к расследованию и надо звать судью незамедлительно.

[kendzu]

Т.е. конкретно такая ситуация приведет к расследованию и надо звать судью незамедлительно.

Да понятно, что судью всегда надо звать.

[LeoTheHuman]

Парень, мы об этом всю последнюю страницу трем. я там хочу еще к одному выводу привести, но пусть мне тут ответят сначала.

Ответили. Так к какому выводу?

[Alvi]

Ой, ой, расскажите мне лучше другой вариант про новые правила, форсы и конфиданты это классно но далеко от моего стандарта.

Хотя такой ситуации вроде не рассматривали.

 

Есть у оппонента Mayor of Avabruck флипнутый. Забываем про триггер в конце ходя и я хожу.

Ленду там положил, того-сего, решил в атаку сбегать. Существом 3/3. Объявил его, как полагается, а тут опп смотрит и говорит: "блин, я же знал что ты так в атаку пойдешь и все продумал, у меня блокер 3/3 должен лежать". Приходит такой судья, дает ему ворнинг и кладет триггер в стек в мою фазу аттакеров чтоли? Я конечно все понимаю, но тут почти вся вина за его пропущенный триггер ляжет на меня, да и ему это будет выгодно сделать. А если там 5 пропущенных триггеров таких и он меня убьет следующей атакой? Я бы ворнинг лучше получил за неподдержание геймстейта чем луз.

Это вам не подроваться с конфиданта, с конфидантом сложнее - вы могли заметить триггер, но не сказать, для того чтобы опп меньше дровался.

[kendzu]

Ответили. Так к какому выводу?

спасибо за ответ, Миш. про вывод я передумал, он сильно натянутый.

[TripleStripe]

Конкретно я задам игрокам некоторое количество вопросов (>5) и если я буду после этого считать, что игрок с конфидантом помнил про триггер, то я пойду к ГС просить ДКу для него. Если нет - дам ворнинг, положу триггер в стек.

Миша, а тебе не кажется, что теперь время проведения турниров, скажем так, слегка увеличится? Каждый тур ведь такое может быть...

[sash]

Оказывается с этими триггерами теперь такой адов ад, что без поллитры никак не разобраться!