Про кубики и земли в магии.

[Zenith]

Хочу изложить некоторые мысли о том, какие есть проблемы у магии, как игры, которая претендует на состязание умов, а не битву клешнеруких крабов.

Первая - это проблема получения и неполучения земель. Скрю-флуд очень быстро и просто выключает из борьбы. Тут нечего больше добавить. Механизмы утилизации лишних земель можно сделать очень простыми, но почему-то их не существует.

Вторая проблема - это бросок кубика. Некоторые матчи крайне сложно выиграть при ровных сдачах ходя первым один раз из трех. Тот факт, что на протяжении турнира приходится перекладывать на кубик большую часть ответственности за исход партии меня совсем не радует.

Более того, это порождает и другие проблемы. Такие как, выбор на турнир откровенно слабых, но взрывных колод. Существуют просто огромное количество колод, которые могут выстрелить на некотором отрезке, но совершенно не могут выиграть целый турнир. Примером из модерна могут послужить рыбы, аффинити. Я же предпочитаю играть максимально надёжными и ровными колодами. Но все эти кубики, к сожалению, делают данную стратегию не очень эффективной.

[Maxim Nazarenko]

Категорически согласен.

Сам всегда выбираю колоды с приличным количеством продрова и КА (различные контроли), чтобы минимизировать шанс плохого расклада игры - от муллиганов и низкокачественных стартовых рук.

[TheFamilyMan]

Зенит, попробуй шахматы. Там даже ходя вторым можно надёжно тащить на скилле.

[EpicWinner]

Единственный вариант как всё это надёжно обойти в магии - играть во что-то типа 4cb.

[basilis]

как игры, которая претендует на состязание умов, а не битву клешнеруких крабов.

а она претендует?

[mercurical]

Полностью согласен со всем выше описанным.Насчёт земель, Кто то говорил из "бородатых" , что в своё время была же система если первый раз здаешь себе рук без земель,показываешь оппоненту и набираешь новую в 7 карт...

Да и дмг в стек зачем убрали,тупость....

[Zenith]

Есть масса вариантов помимо магии. Шахматы, преферанс, бридж, покер. Это всё понятно. Речь именно о магии.

Изменено 23 января 2012 пользователем Zenith

[TheFamilyMan]

а она претендует?

Вот, Вася дело говорит.

[Zenith]

а она претендует?

Признайся, что тебе хотелось бы, чтобы претендовала.

Да и вообще, если нет, то к чему все эти дайджесты, подготовки к турнирам, декчойсы, метагеймы?

[basilis]

Полностью согласен со всем выше описанным.Насчёт земель, Кто то говорил из "бородатых" , что в своё время была же система если первый раз здаешь себе рук без земель,показываешь оппоненту и набираешь новую в 7 карт...

я не уверен, что это на дистанции работает на скилл. Такое правило поощряет гораздо более дисперсионные колоды. Ну и мы все помним, почему правило отменили, да?

 

Юра, мне бы хотелось. У вотцов другая точка зрения. Процесс драфта они уже зарандомили как могли. Вон, в трансляции старситей Чапин бустер показывал. 8 хороших (ну или крутых) синих карт. И никому это совсем адом не кажется.

Изменено 23 января 2012 пользователем basilis

[Comrade]

я не уверен, что это на дистанции работает на скилл. Такое правило поощряет гораздо более дисперсионные колоды. Ну и мы все помним, почему правило отменили, да?

 

Лотус Ченел Фаербол?

[dmitry medvedev]

Юр, а топовые прошники - они все поголовно читеры или просто очень удачливые ребята?

 

Бтв во вчерашнем птку, где тебя в топ не пустила раковая аффинити (меня тоже, да), выиграл вполне неплохой пилот с вполне "надежной и ровной" колодой. Разве нет?

[TheFamilyMan]

Признайся, что тебе хотелось бы, чтобы претендовала.

Да и вообще, если нет, то к чему все эти дайджесты, подготовки к турнирам, декчойсы, метагеймы?

К тому, что времени свободного много (девушки постоянной нет, etc).

[EpicWinner]

Из топа недавнего ГП :

 

Steve Mann

Age: 28

Hometown: Tampa, FL

Occupation: Professional Lucker

 

Самый честный мтгшник детектед.

[Tinefol]

Проигрыши по кубику - это печаль конечно. Случай со второго дня ГП Амстердам, у меня непроигрываемая на ходе рука, у соперника непроигрываемая на ходе рука. Только вот кубик выиграл он. Меня разорвали в клочья, было очень весело, отлично поиграл в магию. А выиграл бы я - он бы тоже в магию поиграл отменно. Не знаю даже, что тут сказать.

 

Но это всё же еще не так печально как замечательные земли-неземли. Можно песни о них петь - все всё знают. Кто-то скажет, что дистанция вернет, все в равных условиях и т. п. Ну да, вернет. Только скажите это тем, кто в магию не играет 24/7, а делает это изредка. Что ему вернет дистанция? Победу на ФНМчике раз в месяц вместо какого-то крупного турнира?

 

Тск, даже у самых крутых "прошников" процент побед где-то там районе 60-65% вертится, не особо выше. Ну игра такая, its magic.

[Zenith]

Я считаю, что топовые прошники очень часто читеры. Это скользкая тема, но почти уверен, что некоторые раздрафты на про-турах и ЧМ заранее оговорены. Столлинг и управление темпом партии - мощнейший инструмент, который сложно уловить. На этом погорел Саито, а сколько таких неотловленных? Стеканье колод. Слышал Руэли этим занимались. Да и у нас вроде кто-то чалился за это.

Есть способы на грани фола. Это докапывание до оппонента, джаджколлы, прессинг.

Там где крутятся более-менее большие деньги читинг и околочитинг не надо недооценивать. Может быть поэтому некоторые прошники постоянно ошиваются у топов, ты так не считаешь?

 

Скилл < скилл+удача < скилл+удача+подчитить немого. Вроде как-то так работает.

Изменено 23 января 2012 пользователем Zenith

[Tinefol]

Способов читинга и околочитинга - просто миллион, причем некоторые из них практически неуловимы при осторожном использовании. Я не ощущаю морального права такими способами пользоваться, да вот беда - ни за кого не могу поручиться.

[amarto]

Еще один все понял.

[Shursh]

А как подфлуживание и броски кубика с определением кто первый связаны с читингом?

Или там мож кубики специальные со смещенным центром тяжести? Так за это канделябром выписывают сразу.

 

Из топа недавнего ГП :

 

Steve Mann

Occupation: Professional Lucker

 

Самый честный мтгшник детектед.

Conley Woods

Occupation: Professional Monguise

 

Этот круче. Сам написал, что профессиональный пруль.

[Tinefol]

а она претендует?

 

Игра то может и не претендует, а мы тут [на этом ресурсе] что-то делаем помимо кухонных боев. Ну или хотим. Вот даже ты, Вася, не хочешь окончательно смириться, и время от времени сетуешь на несовершенство мира, etc

[Zenith]

А как подфлуживание и броски кубика с определением кто первый связаны с читингом?

Или там мож кубики специальные со смещенным центром тяжести? Так за это канделябром выписывают сразу.

Ну это было к вопросу о топовых прошниках. Там еще и такой элемент имеет место быть.

Изменено 23 января 2012 пользователем Zenith

[Nova]

Самое главное - это как раз то самое "на грани фола".

Ничто не дает такого преимущества в партии (за исключением собственно игровой ситуации) как давление на оппонента. Любой джаджколл с суровым лицом увеличивает шансы на победу. Иногда - радикально.

Естественно это работает только на крабах, а на верхних столах начинается то ли настоящая магия, то ли театр.

[Julegg]

Или там мож кубики специальные со смещенным центром тяжести?

Вроде для такого кидают один и тот же кубик. если читерный - то у обоих должны выпадать одинаковые числа.

[Weenee]

Способов читинга и околочитинга - просто миллион, причем некоторые из них практически неуловимы при осторожном использовании. Я не ощущаю морального права такими способами пользоваться, да вот беда - ни за кого не могу поручиться.

Как и в любом спорте. Допинг, разрешенные/запрещенные/еще не запрещенные стимуляторы, договорные матчи, подкуп судей - действительно миллион.

[aze]

Как и в любом спорте. Допинг, разрешенные/запрещенные/еще не запрещенные стимуляторы, договорные матчи, подкуп судей - действительно миллион.

Можно про стимуляторы поподробнее? Какие именно, какие дозы, способы употребления.