Читинг на ПТКу Барселона в Киеве (18 марта)

[Summoning]

Так. Кто еще не слышал, как судья lvl2 убивала Arcbound Ravager выходящим на поле битвы Nullmage Shepherd?

Вот такая ментальная магия. А вы тут про триггеры рассуждаете.

[Арсений]

Сорри, что так поздно включился в тему, только прочитал, и сразу возник вопрос:

 

А разве судьям нельзя читарить??????????????

[Julegg]

А разве судьям нельзя читарить??????????????

А разве кому-либо можно читерить?

[Ai.]

Если судья не понял, что именно произошло - это плохо. Тогда наказания выдаются не тому и не за то, и фиксы рандомные...

Пусть будет, что судья понял, я имею в виду, что игроки играют уже какое-то время, они знают всю партию с самого начала, все нюансы, а вот судья даже за минуту всего этого не узнает. То есть это как аргумент

 

Когда судья подходит на джадж-колл, он тратит некоторое время, чтобы понять ситуацию. Игроки времени тратят гораздо меньше, не задумываются абсолютно обо всём, что происходит

 

увы, никуда не годится.

Изменено 19 марта 2012 пользователем Ai.

[Дитрих Антельсон]

Единственный абсолютно верный вывод, который можно сделать из всей этой бодрящей истории - это то, что Киеву нельзя давать ПТК. Мит гросс шкандаль через раз. Одесса и только Одесса.

Изменено 19 марта 2012 пользователем Дитрих Антельсон

[ophelia]

А история игрока, который по поводу и без повода зовет судью при первом подозрении, что что-то пошло не так или скоро пойдет не так, не должна приниматься во внимание?

Имеется ввиду кто-то конкретный? А то Ваши прозрачные намеки слишком прозрачны, например.

[EpicWinner]

Не знаю о ком там речь, но "без повода" и "при подозрении что что-то пошло не так" - взаимоисключающие параграфы.

[basilis]

я немножко устал спорить и писать в разных приватных беседах. Поэтому напишу развернуто позицию один раз.

Я не защищаю судейство Миши Чернова. Тем более не защищаю его только потому что он судья. Просто в интернете кто-то неправ, к тому же заблуждается в механизмах работы судей и в механизмах возникновения ошибок. Данный случай вообще никакого отношения к судейству Михаила не имеет. Знание правил (еще раз, знание правил, а не судейский опыт) уменьшает в данном случае вероятность ошибки, но незначительно. В целом ошибок, когда оба игрока знают правила и тем не менее все произошло вопреки им, где-то половина от всех игровых ошибок с правилами. И в подавляющем большинстве случаев это не чит. Дело судьи турнира установить, был ли чит в этот раз, но отношения к судейскому уровню Михаила это имеет минимальное.

Чтобы понять "как так можно", посмотрите старситевый полуфинал легасевый на прошлой недели. Там с медитейта не поскипали ход и не сразу эту заметили. Даже если допустить, что кастовавший медитейт злостный читер, что с остальными - с довольно крутым судьей, стоящим недалеко от стола, с оппонентом. Вы правда считаете, что кто из них принял медитейт за спелл подровай миллион карт за 2у (для одного кстати это была игра на ненулевую сумму бабла)? Натурально продолбали. Бывает, не поверите. И если игрок хоть как-то связно рассказывает это самое натурально продолбал, то все на этом заканчивается продолжением игры.

Теперь ситуация про ты же судья первого уровня. Для начала, там пропорция чит/не чит в обратную сторону развернута. Так гораздо сложнее ошибиться (хотя бы потому, что в начале раунда гораздо более спокойная обстановка и голова не занята миллионом других вещей). Игроку надо крайне убедительно объяснить судьям, почему он забыл про свой геймлосс. И судейский уровень заметно снижает в таких объяснениях пространство для маневра. Не надо думать, что игрок без уровня вышел бы без дку по умолчанию. Дополнительно доставляет объяснение про плохих судей, не рассказавших оппоненту про геймлосс (на мой взгляд, не читивший так бы не написал). Вот это бывает, но самому честно что играть мешает?

Что опять же характерно, изложение вторых рук всегда описывает ситуацию неточно. Об этом довольно заметное число вещей в классической литературе написано, но вот прямо в топике пример есть. Про ход действительно многие не знают, хотя опять же судья такого пространства для маневра лишен.

Обратите внимание опять же, судейский уровень игрока влияет только на методы выявления умышленности нарушения.

Так же стоит учитывать, что у судей обычно игровой практики меньше и сильно. Это может гораздо более сильный фактор влияния на количество ошибок, чем знание правил.

И еще одна причина, по которой я встрял. Я сам лично каких только ошибок не делал. Недавно, давно, когда был второй уровень и я судил активнее всех в мире, когда уровня уже не было. Некоторые ошибки я не могу объяснить рационально. Я при игре часто придумываю текст карты в соответствии с сигналом из космоса. Зная за собой такую особенность при рулингах я всегда смотрю на карты. При игре периодически забываю.

Ну и вроде не особенный читер, да.

Изменено 19 марта 2012 пользователем basilis

[EpicWinner]

Тут, как я понимаю из прочитанного, были сомнения какая крича выйдет 1-й, но оппонент сам сказал что сначала появится его крича и судья 2-го уровня не засомневался в его правоте, сам не стал звать судью турнира. Или же всё-таки они просто сказали что-то типа : "Ок, они разменялись и вышли снова. Ага, ну я выстрелил в твоего", и всё это на скорости высокой?

[Арсений]

Этот сказал, существа выходят в таком то порядке, тот подумал "ну да, мне это как раз выгодно, значит наверняка все ок".

[DDerevo]

Этот сказал, существа выходят в таком то порядке, тот подумал "ну да, мне это как раз выгодно, значит наверняка все ок".

и вовсе не важно что он при этом судья 2го лвла. это действительно не играет никакое роли. и что все к этому прикопались то.

[Cleric]

Вы переливаете из пустого в порожнее. В основном одни и те же люди и это не способствует развитию темы. :( Вася вот все сказал в последнем своем сообщении.