Dream Halls + Squee

[Rhox]

На мой взгляд, в дрим холзе также есть очень большой потенциал для создания комбоколод в вечном формате. Первое, что приходит на ум - это играть Прогенитуса с нее. В принципе это уже неплохо. У меня была также идея играть с нее пятицветный тутор за 5ю картами, но нормального винкондишна я пока для нее не нашел, а вот идея поиграть в скви, как в бесплатную оплату спеллов, на мой взгляд, было бы интересно.

 

Ну самое простое - это сыграть за скви Obliterate Перегрузили стол, опп без всего, а мы с дрим холзом и скви, за которого в следующий ход можно поставить, например, Hellkite Overlord или богарданца, или того же Прогенитуса и бытро убить оппонента. Может выкристализоваться интеренсая УР дека. С некоторым количеством кантрипов найти дрим хозл будет не очень сложно (впрочем, можно подумать о сплеше белого или черного для поисковых операций). Скви удобно ищется либо Империал Рекрутером, либо тем же энтомбом или даже геммблом, чтобы не уходить в черный. Разгона в красном предостаточно, а всякие опции типа облитерейта прекрасно тянутся красным вишом.

 

Другой сценарий - это использование пеинтера в связке со скви-дрим холз, ну тут полет фатазии для локов оппа тогда вообще не ограничен: и локк с помощтю ионы, м какой-нибудь там стретч того же виша, да куча всего.

 

Листа у меня пока не получается, уж больно много всего должно помещаться в деку, но мне кажется, что из этого можно сделать что-то интересное.

 

Предлагаю обсудить.

[YurgeN]

Была же в какие-то бородатые времена комба на холлсах чуть ли не в типе. Выигрывала инспирацией Попробую найти статью, где я этот лист видел. Если придумать как прикрывать и выкатывать на стол побыстрее, то можно поразвлекаться на турнирах

 

Нашел http://www.ccg.ru/sections.php?op=viewarticle&artid=1830

Изменено 30 сентября 2009 пользователем [YurgeN]

[Julegg]

а я скопипастил, чтоб другим не надо было не лазить по ссылкам

 

 

4x Dream Halls - это база.

4x Ancestral Memories

4x Intuition

4x Meditate

4x Sift - быстрое прокручивание колоды, причем "с наваром".

4x Mana Severance - для того, чтобы нам ни в коем случае не приходили земли после того, как мы установили на стол Dream Halls.

4x Memory Lapse - единственная карта защиты, но, как показала практика, в данном случае это - самая эффективная каунтермагия.

3x Gaea's Blessing - собственно, технология замешивания карт в библиотеку для их последующего использования.

1x Inspiration - в это трудно поверить на первый взгляд, но это та единственная карта, которая убивает противника.

1x Lobotomy - тоже карта в одном экземпляре, помогающая удалять "лишние" копии карт в библиотеке. Все остальное - карты Mox Diamond, Lotus Petal и "быстрые" земли типа Ancient Tomb, Crystal Vein, Svyelunite Temple для скоростного старта.

Изменено 30 сентября 2009 пользователем Julegg

[Intro]

как я понимаю, тринисфера заставляет платить все равно 3 маны за любой спел?

[Rhox]

насчет тринисферы поидее да, надо платить, другое дело, что облитерейт эту проблему совершенно точно решает

 

Такая синяя комба, которая играла в старом типе уже никого не напугает, сейчас самая просто агра ито страшнее порет, тем более что без тутора за холзом какая-то она нестабильная ... я кстати не заметил, что опп тоже может играть карты за скид такой же: это немного все портит, но тем не менее все равно поставить прогену или иону с такой - это частенько будет победа, так как колода то будет комбоконтроль ...

[YurgeN]

... я кстати не заметил, что опп тоже может играть карты за скид такой же: это немного все портит ...

Тем более, сам Бог велел убивать в тот же ход, что холлсы поставил

[Rhox]

пока не нашел ничего лучше Wit's End, если мы все таки хотим играть в контроль после установки холза. Тогда можно сперва его, потом облитерейт, но скорее все таки надо искать винкондишн на этот же ход.

[Rhox]

Объявляется конкурс на нахождение 5 карт с Conflux, которые выигрывают игру про холзе на столе. У меня получилась комба в Ур цветах типа

Конфлюкс за Конфлюксом, 2Прогеной, Панемониум, рандомная карта под 2й конфлюкс, второй конфлюкс за 5ю картами, 3 из которых помогут поставить пандемониум и 2 прогены. Как-то так 20 в лицо сразу. Но наверное можно и проще. Просто тут почти все мультиколорное и не будет проблем с поиском карты под оплату

[Grimstalker]

А почему моно-у милл с Дрим Холлсами котрый был очень давно( сам не играл тогда, но читал ) уже не будет работать как способ убийства?

Изменено 30 сентября 2009 пользователем Grimstalker

[Rhox]

А почему моно-у милл с Дрим Холлсами котрый был очень давно( сам не играл тогда, но читал ) уже не будет работать как способ убийства?

 

я думаю, что потому, что медленно и ненадежно, помиллитить тем же хай тайдом можно куда быстрее. Хотя, потестить можно, особенно в свете последних карт из зендикара, которые миллят на 13 после фечки оппа

[Intro]

как ты собрался 2 гидры ставить, чтобы 20 сделать?

[dmitry medvedev]

Объявляется конкурс на нахождение 5 карт с Conflux, которые выигрывают игру про холзе на столе.

я думаю, что можно играть разными фечками-дуалками, а искать прогенитуса и коалишен виктори. на случай, если с землями не повезет, можно положить еще какую-нибудь зеленую хреновину, ищущую земли в игру. ну и контру какую-нибудь будем искать, которая в деке все равно и так будет.

плюсы: мало ненужных карт и возможность играть их за сброс чего угодно. минусы: манабаза.

а из попытки играть в 4 конфлукса и триллион карт под них вряд ли выйдет что-то хорошее.

Изменено 30 сентября 2009 пользователем dmitry medvedev

[Grimstalker]

А еще комба обламывается банальным энчант ремувалом в Холлс в респонс на игру конфлюкса ( или любого первого с нее спелла ) и потом еще надо думать как защищать \ реанимировать свою комбо -связку...

[DmitryOlenin]

Вы чего? O_o

Кто-то знает способ, как оппонент может выиграть после облитерейта?

Если это не бурн, затаивший 2 спелла и пару земелек на руках.

 

А насчёт реанимации... Тут в соседней ветке про реплениш вспоминали как раз

Изменено 30 сентября 2009 пользователем DmitryOlenin

[Rhox]

Придумал с конфлюксом, вроде все просто: ищем 2Progenitus, Coalition Victory, prismatic omen и спелл любого цвета, имея еще одну цветную карту на руке - выигрываем сразу. Прогена, омен и виктори ...

[ZaMo]

О! Про призматик омен я не знал. Это уже интереснее, это не конфлюкс за конфлюксом ;-)

[Rhox]

Конфлюкс лучше тянуть с помощью Glittering Wish но все равно пока вменяемого UGW листа не получилось. UR с облитерейтами пока не пробовал

 

Только что посмотрел на сорсе: там такую деку вовсю обсуждают, причем наряду с моей идеей с конфлюксом они туда все Круэль ультиматут впихнуть пытаются ... конфлюксом можно аж три копии достать

Изменено 30 сентября 2009 пользователем Rhox

[dmitry medvedev]

мысли пока примерно такие:

конфлукс ищестся синим тютором. еще синий тютор умеет искать закон натурала, гидра под который у нас и так уже есть. жертвуются под него тармогойфы и какие-нибудь еще существа, которые и сами по себе умеют убивать, если нам как-то помешали сыграть дрим холлз. еще всю эту хрень потом при необходимости можно скинуть под призматик омен, не играя дополнительным пятицветным пайлом. остальное все как обычно: форсы, штормы, пондеры. если что-то пошло не так, то ненужные конфлукс/виктори уходят под форсу и мы просто играем в режиме роста.

 

Вы чего? O_o

Кто-то знает способ, как оппонент может выиграть после облитерейта?

Если это не бурн, затаивший 2 спелла и пару земелек на руках.

если бы дрим холлз работал только для нас, облитерейт был бы лучшим вариантом, да

Изменено 30 сентября 2009 пользователем dmitry medvedev

[Welran]

ага после дримхолс облитирейт переход хода запросто можно нарваться на ринглидер, гоблин чифтэйн, зиганг атака умер

так что убивать надо всетаки сразу в этот же ход. а ещё все контры у оппа становятся форсами о_О

Изменено 30 сентября 2009 пользователем Welran

[Mammonth]

На сальве есть идеи играть Cruel Ultimatum-ами, как в качестве дрова, так и в качестве финишера. Для победы кофлюксом можно искать 3 ультиматума и 2 конфолюкса, с одного конфлюкса сыграть ультиматум, надровать с него не-землю, сыграть 2й, потом 3й, а 4й ищется последним конфлюксом.

[Rhox]

на сорсе есть более интересная идея играть только в 2 ультиматума + 1 конфлюкс + там разные вариации как сразу поднять в руку много разноцветных спелов с грейва

[Ahiru]

http://www.deckcheck.net/deck.php?id=28917

[Rhox]

да, тоже видел: горзов за 4 ветрами - это интересный тех

[Grimstalker]

да, тоже видел: горзов за 4 ветрами - это интересный тех

 

 

Да, только я погенерил симпл хенд этой деки и понял что если на старт руку не дали Халлс или Lim-Dul's Vault то это будет ступор, колода 3-4 хода вообще ничего не делает.

имхо конечно, но лист полная наркомания, думаю нужны другие цвета - белый тутор, чанты и пр. А убивать все же лучше Прародителем на столе ))

[Rhox]

У меня появилась новая идея: собрать моноУ или УБ (с блоссомами и мб интенатами) комбоконтроль вокруг ДримХолза и Полиморфа. Пища под полиморф - менленды и токены с блоссома (еще есть идея поиграть в Sacromancy как в одноразовый токеногенератор) Из существ в деке соотв только Прогенитусы. Получается 8 комбокарт + 3-4 Лим-Дула по-моему может ничего получится, правда листа у меня пока нет, только идея

 

Да, небольшое пояснение: дрим холз по-прежнему работает на комбе с конфлюксом и коалишн виктори, а полиморф - это как альтернативная комба, но тоже на прогенитусе. Есть вариант поиграть в Шоу и Телл, но полиморф мне кажется более надежной кратой в этом плане.

Изменено 15 октября 2009 пользователем Rhox