Ежеквартальные соревнования по ценовому ориентированию.

[Guf]

ой, я тебе таких примеров кучу могу набросать про парижские цены. Как тебе, например, одна поездка в метро за 60 рублей? А поллитровка кокаколы за 72? Что-то тут дешевле, что-то дороже. Какие-то профессии лучше оплачиваются, какие-то так же. Но бустер в соседском магазине как стоил пять лет назад 2.7 евро, так и стоит. Вне зависимости от карибского кризиса, курса валют и левой пятки владельца магазина. О чем-то это говорит, да?

 

Ну раз мы чутка троллим то ценой колы в Париже я удивлен.

 

Часто бываю в Германии - имхо еда/напитки дешевле прилично.

 

С ценами на транспортом беда да. Вот от Дюсика в Бохум 11 ЕВРО за 35 минут езды. А я 35 минут на электричке каждый день за 20 р езжу )

 

А про бустера я написал: "Мы все знаме, кто повышает цены"

 

Добавлю: "Но сделать ничего не можем "

Изменено 27 сентября 2012 пользователем Guf

[Irulana]

Имхо карточки стоят страшшшного баблала

 

лол, чувак, а ты не задумывался, почему русские карточки стоят страшшшшного баблала? Не прослеживаешь некоторую зависимость от стоимости турниров и паков в розницу?

вот только фигня заключается в том, что с какого-то времени русские коробки стали вполне официально продаваться в европейских магазинах. По европейской (дели пополам от русской) стоимости. А это значит, что при сохранении тенденции русские карточки в скором времени будут стоить страшшшного бабалала только в маза Раше. Отличная перспектива - болтаться в каше, которую сами и заварили.

[Irulana]

Добавлю: "Но сделать ничего не можем "

 

можем. Мы можем не играть турниры по таким ценам.

Объективный пример: однажды визарда решили потестить глубину наркозависимости модопользователей и задрали стоимость релизных премьер-драфтов до небес. Внезапно эвенты перестали собираться. Вообще. Визарда почесали головушки и цену снизили до более-менее адекватной. Эвенты снова стали заполняться с приличным запасом. Профит.

[imerofeev]

вот только фигня заключается в том, что с какого-то времени русские коробки стали вполне официально продаваться в европейских магазинах.

ого, это правда?

[kendzu]

Вы какую-то ерунду говорите.

Вот сами же пишете, что пол-литра колы в Парижске стоит в два раза дороже, чем в Москве.

Цена везде такая, какой ее готов терпеть рынок и ничего более. В России, конечно, ценообразование довольно дикое, но в минус себе долго явно никто работать не станет (в отличие от той же Европы, где горизонты планирования сильно дальше от настоящего момента). А раз в России паки продаются по 4,5 евро за штуку, то это устраивает как-то тех, кто эти паки продает. Даже если вдруг закупочная цена со всеми пошлинами для российского и французского дистрибьютора одинаковая (а это не может быть так), то торговую наценку каждый определяет сам. Для кого-то секрет, что ли, что в Европах конкурентнее рынки (не столько карточек, сколько всей индустрии развлечений)? Или что в России все предприниматели работают по принципу "заработать здесь и сейчас", не заморачиваясь на удержание клиента?

То, что пак в России стоит столько не значит, что лохам скармливают фекалии по золотой монете за килограмм. Это значит, что столько в России готово за игру платить достаточное количество народу для того, чтобы дистрибьютор чувствовал себя комфортно. Грубо говоря, сейчас цена задрана еще не настолько, чтобы рынок среагировал как в описанном Машей примере с МОДО (это я даже не говорю про то, что модошный рынок, где паки нужны только для турниров, по сути, от реального, где много кухонно-ресторанных магов и коллекционеров, сильно разные вещи).

А то, что конкретно я или конкретно Арсений вдруг чувствуют, что не готовы более платить такие суммы за цветные картонки говорит только о том, что наш личный спрос уже не интересует дистрибьютора так, как раньше.

Вот вам, кстати, примерчик тоже. В конце 80ых - начале 90ых на футбольных стадионах в Англии была беда. Потому что туда ходило очень много разного сброда, который устраивал там обычным зрителям много неприятностей (ну почти как в России сейчас). И в определенный момент был принят ряд мер, в том числе резкое увеличение цен на билеты, призванный эти нежелательные элементы от стадионов отгородить. И, вы знаете, таки получилось. С тех пор на английские стадионы можно даже с детьми ходить и вообще это стало считаться нормальным отдыхом для среднего класса.

Я ни в коем случае не хочу сказать, что мы с Арсением гоповатое быдло, которое владельцы Единорога хотят вытеснить ценой и заменить интеллигентными мажорами. Просто раньше ЦА магии в России принадлежала одному уровню доходов и притязаний, а сейчас другому. Ничего ужасного в этом нет. Ну для рынка по крайней мере. А в бизнесе личные драмы маленьких людей никого не интересуют.

Изменено 28 сентября 2012 пользователем kendzu

[basilis]

ого, это правда?

Это страшная ложь и мировой заговор.

Точно не знаю, но подозреваю, что это устроено так: есть какая-то квота на иноязычную продукцию, отпускная цена, судя по всему, чуть выше.

 

Леша, все это здорово, но покупателей магии не страшные мильоны людей, а небольшие тысячи. Т.е. если каждый прочитавший выступление Сени сделает выводы, то сигнал довольно некислый выйдет. Но это все мечты. Как я уже писал в другом треде - репутация и отношение вообще никого не волнуют у нас.

Изменено 28 сентября 2012 пользователем basilis

[TripleStripe]

Или что в России все предприниматели работают по принципу "заработать здесь и сейчас", не заморачиваясь на удержание клиента?

Как же я люблю такие тезисы от знающих людей, лол.

 

Это страшная ложь и мировой заговор.

Точно не знаю, но подозреваю, что это устроено так: есть какая-то квота на иноязычную продукцию, отпускная цена, судя по всему, чуть выше.

В Италии в магазине при клубе продавали русские паки. Ценой они не сильно от итальянских отличались.

[Intro]

kendzu все правильно написал. Вдруг после ГранПри быдло попрется в клубы играть пререлики, нужно все это в зародыше задавить.

[genzek]

1400 руб., хм...

я столько за неделю зарабатываю и живу в подъезде, но 3 пререлиза сыграю, я зависим от мтг?

[thung84]

вообще по поводу зависимости.

драфт - 700р, силед - 1400р. При средней зарплате в Москве 50тр., а это как средняя темпреатура по больнице, мне становится интересно образ среднестатического игрока в магию. школьник мажор? манагер низшего или среднего звена?...я вот типа если аналогию проводить манагер среднего звена(относительно далеко за 50+), но к сожалению МФ обременен семьей (ребенок, квартплата, машина)но и меня порой жаба душит...играю не долго, но очевидно дешевле играть констрактед, цены по ситям без коэффициентов на РФ...хотя суммы выходят такие, что молчание о сливах на магию, это молчание во благо

[Guf]

вообще по поводу зависимости.

драфт - 700р, силед - 1400р. При средней зарплате в Москве 50тр., а это как средняя темпреатура по больнице, мне становится интересно образ среднестатического игрока в магию. школьник мажор? манагер низшего или среднего звена?...я вот типа если аналогию проводить манагер среднего звена(относительно далеко за 50+), но к сожалению МФ обременен семьей (ребенок, квартплата, машина)но и меня порой жаба душит...играю не долго, но очевидно дешевле играть констрактед, цены по ситям без коэффициентов на РФ...хотя суммы выходят такие, что молчание о сливах на магию, это молчание во благо

 

Я только что узнал кучу новых для себя фактов о средней зарплате в Москве, зарплате менеджера далеко за 50+ к

 

и почувствовал себя нищебродом.

 

Во избежании раздувания холиваров и конфликтов на почте ненависти к нерезиновой, прошу впредь не писать такие бездоказательные перлы

Изменено 28 сентября 2012 пользователем Guf

[thung84]

ок был не прав http://rabota.yandex.ru/salary.xml

[thung84]

объясню почему написал хоть какой то доход. на форумах часто видел фразы если нищеброд не играй. понятие нищеброд как уже писали выше, что-то относительное, а хотелось говорить на абсолютной языке. можем провести опрос какой процент заработка вы готовы потратить на фан (мтг)

Изменено 28 сентября 2012 пользователем thung84

[sash]

объясню почему написал хоть какой то доход. на форумах часто видел фразы если нищеброд не играй. понятие нищеброд как уже писали выше, что-то относительное, а хотелось говорить на абсолютной языке. можем провести опорос

Не надо! Не надо опорос!

[mod] Поддерживаю

[Irulana]

kendzu, ты немного не понял суть. А она, меж тем, сокрыта в фразе "бустер как стоил 2.7 евро пять лет назад, так и стоит". Я, честно говоря, не знаю, сколько стоил пререлизный силед в однороге пять лет назад. Но если жамкнуть на последнюю страницу этого форума, можно узнать, что летом 2009 года цена на пререлиз составляла 1000 рублей, а в призах давали футболочки лучшим игрокам. А если сходить на сайт, скажем, французской федерации MTG и покопаться в архивах, то окажется, что в том же 2009 году в Париже тот же самый пререлиз стоил те же самые 25 евро. Только призы были не такие сочные. К слову, я уже говорила, это - дорогой пререлиз. Есть более дешевые варианты, по 22 евро с одними бустерами в призах.

 

И вот это у меня в голове никак не укладывается - почему в одной стране за три года стоимость турнира возрастает на 10 евро и призы становятся хуже, а в другой, порядком потрепанной кризисом и прочими свистоплясками вокруг местной валюты - снижается на 3 евро или увеличивается призовой фонд. Честно говоря, в таких раскладах версия Арсения выглядит наиболее правдоподобно. Некоторые троеточия решили проверить ваши кошельки на прочность. Пока что это им удается.

[Guf]

ок был не прав http://rabota.yandex.ru/salary.xml

 

Чуть больше похоже на правду, согласен

 

в реальности еще меньше т.к. 80% вакансий это разводилово и баян и найти работу в Москве на 40к не так уж и просто.

 

По поводу магии - все логично и просто.

 

Кензу более-менее описал ситуацию. Добавлю, что в секторе BtC мнение отдельных людей обычно не учитывается.

 

Мнение группы да. Если маркетологические исследования покажут падения спроса на МТГ и, самое главное свяжут его с повышением цены, возможно что-то изменится.

 

От себя добавлю, что стоимость бустера/события и любой фигни это:

 

- Трансфер цена (возможно, чуть ниже собственной стоимости бустера на русском в Европе, а возможно и полная стоимость (как у нас в компании с оборудвоанием))

- Логистические расходы (довольно малы)

- Оверхеды (А вот тут думаю что-то в районе +30% стоимости)

- Риски (Да да да. Интересно, какие же они у МФ? 15%

- Прибыль (Простор для фантазии

 

ЗЫ расчитал стоимость бустера, если бы продавал его силами своей компании - вышло 146 рублей.

 

И да, таки 146 рублей для дистрибьютеров - жесть

Изменено 28 сентября 2012 пользователем Guf

[kendzu]

kendzu, ты немного не понял суть. А она, меж тем, сокрыта в фразе "бустер как стоил 2.7 евро пять лет назад, так и стоит". Я, честно говоря, не знаю, сколько стоил пререлизный силед в однороге пять лет назад. Но если жамкнуть на последнюю страницу этого форума, можно узнать, что летом 2009 года цена на пререлиз составляла 1000 рублей, а в призах давали футболочки лучшим игрокам. А если сходить на сайт, скажем, французской федерации MTG и покопаться в архивах, то окажется, что в том же 2009 году в Париже тот же самый пререлиз стоил те же самые 25 евро. Только призы были не такие сочные. К слову, я уже говорила, это - дорогой пререлиз. Есть более дешевые варианты, по 22 евро с одними бустерами в призах.

Это тоже не аргумент, Маш. Та же поллитра колы в Парижске вряд ли стоила столько же 3 года назад.

У нас в обществе происходит в последние лет 5 сплит потребления, я думаю - люди становятся готовы тратить на развлечения больше прежнего -> спрос растет -> есть возможность повышать торговую наценку.

Ну это опять же не учитывая каких-то объективных факторов вроде повышения таможенных пошлин (я, если что, не в курсе менялось там что-то или нет), оборзевания налоговой, скачков валютного курса, увеличения каких-то общих издержек МФ. Отчисления в ФНС у нас тут выросли опять же (сомневаюсь, правда, что в МФ зарплаты белые, но все же).

Изменено 28 сентября 2012 пользователем kendzu

[Irulana]

Это тоже не аргумент, Маш. Та же поллитра колы в Парижске вряд ли стоила столько же 3 года назад.

 

ну вообще-то стоила.

тут цены практически не меняются. Вот проезд в метро действительно подорожал. Но он стабильно и запланированно возрастает на 10 центов раз в год.

Да, из меня экономист примерно такой же, как из банана балерина, но что-то мне подсказывает, что увеличение цены более чем на треть не вписывается ни в какие вышеперечисленные объективные факторы(

Изменено 28 сентября 2012 пользователем Irulana

[AliraSirin]

Есть большая разница между повышением цен на премьерные пререлизы в модо и повышением цен на силеды в реале. Любой онлайн игрок знает, что если потерпеть всего недельку, то появятся обычные силеды по обычным ценам!! В реале же - нифига! Никакого чуда не случится, и через неделю тебе предложат такие же дорогие ивенты (если еще не поднимут). Терпеть недельку смысла никакого. Разве что совсем перестать играть в реале.

[Julegg]

Некоторые троеточия решили проверить ваши кошельки на прочность. Пока что это им удается.

Самое страшное, что большинство решит затянуть пояса потуже, но сходить на пререлиз.

[kendzu]

Есть большая разница между повышением цен на премьерные пререлизы в модо и повышением цен на силеды в реале. Любой онлайн игрок знает, что если потерпеть всего недельку, то появятся обычные силеды по обычным ценам!! В реале же - нифига! Никакого чуда не случится, и через неделю тебе предложат такие же дорогие ивенты (если еще не поднимут). Терпеть недельку смысла никакого. Разве что совсем перестать играть в реале.

Ну я лично в связи со всеми этими подорожаниями стал на магию тратить сильно меньше прежнего. Вместо того, чтобы играть регулярный драфт раз в пару недель и констрактед турнир с такой же частотой, я хожу только на самые интересные премьер-ивенты и пререлизные тухг. считай, рублем проголосовал. Но есть люди, которые, например, и раньше играли только премьер-ивенты и пререлизы. Вот для них голосование рублем может быть только в форме отказов от этих самых турниров.

[Loxmatii]

А я вот не иду на пререлиз. В это время буду устраивать олимпиадку для детишек (=

Получается, что я тоже проголосовал рублём?

[basilis]

А я вот не иду на пререлиз. В это время буду устраивать олимпиадку для детишек (=

Получается, что я тоже проголосовал рублём?

Не знаю чокак про голосование рублем, но скажу как бывший олимпиадник - все правильно сделал(тм)

[thung84]

+ присоединяюсь

а регулярный игрок - человек играющий в плюс либо мажор либо «обитателя подвала» (basement dweller) (аналог японского «хиккикомори»)...вот до чего монополизм МФ доводит

[Summoning]

В реале же - нифига! Никакого чуда не случится, и через неделю тебе предложат такие же дорогие ивенты (если еще не поднимут). Терпеть недельку смысла никакого. Разве что совсем перестать играть в реале.

Я как-то слышала, что пререлизы - это особого типа эвенты.

Они не всем раздаются, а если и раздаются, то визарда компенсируют призовые бустера (1 или 2 на игрока).