Тролли, овощи, вот это все

[amarto]

В общем, мы тут с Василием С. накурили колоду на овощах. Пока сыровато, но потенциал точно есть. Помогите советом, люди добрые.

 

Деклист

^{Сохранить}

Creatures
4 Lotleth Troll
4 Gravecrawler
4 Bloodghast
4 Vengevine
3 Diregraf Ghoul
4 Goblin Guide
3 Tarmogoyf

Spells
4 Faithless Looting
3 Grisly Salvage
2 Thoughtseize
2 Inquisition of Kozilek
3 Lightning Bolt

Lands
3 Blood Crypt
1 Forest
4 Marsh Flats
1 Mountain
1 Mutavault
2 Overgrown Tomb
1 Stomping Ground
2 Sulfurous Springs
4 Verdant Catacombs
1 Swamp

Sideboard
4 Rakdos Charm
2 Abrupt Decay
3 Terminate
4 Thorn of Amethyst
2 Seal of Primordium

^{экспорт (арена)}

^{Сдать руку
Муллиган до 6
Взять карту}

...загрузка

 

Новые карты:

 

  Показать содержимое

 

 

Суть такова: дискардишь все с тролля/лутинга/сальважа и впиливаешь на много

Изменено 28 сентября 2012 пользователем amarto

[Dice]

Имхо, гайд и гуль не нужен, не настолько мы скоростные. Эльфом бы играл.

[amarto]

  28.09.2012 в 20:27, Dice сказал:

Имхо, гайд и гуль не нужен, не настолько мы скоростные. Эльфом бы играл.

А как ты хочешь активировать венджвайна в колоде с 20 землями, как не пачкой первых дропов? бладбрейдом, который ни фига не кастится и попадает всегда в несуществ?

[basilis]

  28.09.2012 в 20:27, Dice сказал:

Имхо, гайд и гуль не нужен, не настолько мы скоростные. Эльфом бы играл.

Можно пораскладывать, если так не видно, что это один из самых быстрых битдаунов формата. гуль к тому же краулера поднимает, а краулер овоща.

Основное направление мысли по улучшениям, как я это вижу, - манабаза (сейчас она железобетонно не оптимальна), докидывание лайтинг болтов (типа минус гуль, дискард, салвадж например).

Валера несколько сузил план игры. Там иногда можно по курвочке тупо вывалиться, ну а всякие лутинги и прочее потом второй темп обеспечат.

апд. а, Валера сразу с болтами написал вариант, извините. Ну и да, 4 тармо очень хочется, хоть он и в стороне от плана.

Изменено 28 сентября 2012 пользователем basilis

[romawkka]

Идея ок. Вопрос: как бороться с грейвхейтом и массремувалом?

[Exhume]

  28.09.2012 в 20:41, romawkka сказал:

Идея ок. Вопрос: как бороться с грейвхейтом и массремувалом?

 

те против колод в котрых естьи массремувал и грейтхейт?

а такие есть?

[romawkka]

  28.09.2012 в 20:43, Exhume сказал:

те против колод в котрых естьи массремувал и грейтхейт?

а такие есть?

Да, такие есть.

[amarto]

  28.09.2012 в 20:44, romawkka сказал:

Да, такие есть.

против трона там в сайде лежат аметисты, они помогут. А джанд чарм умеет быть или свипером, или грейхейтом, но не одновременно. Изменено 28 сентября 2012 пользователем amarto

[romawkka]

  28.09.2012 в 20:45, amarto сказал:

против трона там в сайде лежат аметисты, они помогут.

А против Джанда, РУГ? Чарм лишь универсальный ответ. Спеллбомбы, пироклазмы и фаерспауты тоже используют.

 

з.ы. а Strangleroot Geist тут совсем плох? Вроде бы весьма агровый парень...

Изменено 28 сентября 2012 пользователем romawkka

[basilis]

Там надо довольно точно с таймингом подгадать, чтоб и грейв хейт был вовремя и масс ремувал тоже. Чего-то отдельного, разнесенного по времени, можно не бояться. Я уж не говорю о том, что можно оооочень вальяжно играть, пока нам встречную игру не предлагают. И ругов с джандами я боялся бы меньше всего.

Изменено 28 сентября 2012 пользователем basilis

[amarto]

  28.09.2012 в 20:47, romawkka сказал:

з.ы. а Strangleroot Geist тут совсем плох? Вроде бы весьма агровый парень...

Ты его не покастишь никогда. Тут то, что есть, с трудом кастится (см. "пейнушки в манабазе модерновой колоды")

[basilis]

да нет, покастить можно, просто он какой-то никакой, все наши двухмановые карты делают очень много (ну разве что тармо за мантру дискард-тармо отвечает).

четвертый болт, пятый-шестой дискард, тармо до комплекта, конфиданты тут лезут гораздо раньше. Пока главный вопрос - не пропустили мы каких-то карт, которые ну ваще запредельны в концепцию.

[AliraSirin]

как раз хотела сказать про конфиданта, надо больше КА

[Astral]

А где конфиданты?

[Dice]

Конфиданта точно надо. 4

[basilis]

  28.09.2012 в 21:23, AliraSirin сказал:

как раз хотела сказать про конфиданта, надо больше КА

да я боюсь до задницы неинтерактивных колод будет попервой. Ну т.е. в текущем виде это за валакутом успевает, если допихивать адвантага, критичные для колоды карты выпадать будут, все медленнее начнет происходить. С интерактивными и так слабость не в адвантаге, а в миллиарде боли при отсутствии блоков.

Вам кстати Валера расскажет про адвантаг, у нас одна игра против руга была в режиме 4 спелла на 8 что ли земель. А потом колода сделала ВЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ.

 

А читатели, кажется, судя по направлению мысли, до базового листа джанда колоду пока оттачивают

Изменено 28 сентября 2012 пользователем basilis

[AliraSirin]

А зомбей вообще не мало для грейвкроулера? их вроде как дискардить иногда придется, может и не выползти

[basilis]

  28.09.2012 в 21:32, AliraSirin сказал:

А зомбей вообще не мало для грейвкроулера? их вроде как дискардить иногда придется, может и не выползти

11, вроде не совсем мало, я не сталкивался пока с затруднениями. Дискардил постоянно

А да, можно совсем в дредж пойти. Тогда есть еще дивилы с откапыванием, которые +1/+0 раздают всем. Но надо больше прокидок, а хороших вроде больше нет, ментор разве что не вот совсем провальный, ну и шаман, но мееееедленно все.

 

Черт, я цуже сам забыл, зачем карты клал. Мне тут подсказывают, что я мутаволт не просто так в деку положил и зомбей 12:)

Изменено 28 сентября 2012 пользователем basilis

[Shtaket]

Бог с манабазой, вопрос такой- тему хеллбента не рассматривали? Там есть 3/4 за 3, с полезными иногда абилками.

[amarto]

  28.09.2012 в 21:29, basilis сказал:

А читатели, кажется, судя по направлению мысли, до базового листа джанда колоду пока оттачивают

Ща они отточат, и мы им покажем настоящий полет дизайнерской мысли, с адищем и пандемониумом.

 

Но вообще серьезно, все эти конфиданты и медленные карты только портят колоду. Придумайте, как туда Golgari Thug профитно присунуть, или еще кого-нибудь такого. Или, лучше всего, легальный аналог Goblin Bombardment

 

  28.09.2012 в 21:51, Shtaket сказал:

Бог с манабазой, вопрос такой- тему хеллбента не рассматривали? Там есть 3/4 за 3, с полезными иногда абилками.

Jagged Poppet который? гммм... он вроде хуже тармо тут(

[basilis]

  28.09.2012 в 21:51, Shtaket сказал:

Бог с манабазой, вопрос такой- тему хеллбента не рассматривали? Там есть 3/4 за 3, с полезными иногда абилками.

3 маны ту мач. Но это хоть направление улучшения колоды, с которым я согласен. До джанда доточить мы и сами сможем.

[Dice]

А я-бы играл наверное всё-таки с белым и без зелёного.

[amarto]

Ну тогда уже в четыре цвета, просто с душами и скуллером. А то какой смысл играть без сальважа и тролля, они же собственно делают деку декой? Это не говоря уже о том, что венджвайн за ману вполне кастится. Иначе ничего бы не мешало собрать колоду еще до выхода RtR. Сэм Блэк собственно, в легаси и собрал, но у него там простите куча офигительных опций, которые нам недоступны

[AliraSirin]

  28.09.2012 в 21:41, basilis сказал:

11, вроде не совсем мало, я не сталкивался пока с затруднениями. Дискардил постоянно

А да, можно совсем в дредж пойти. Тогда есть еще дивилы с откапыванием, которые +1/+0 раздают всем. Но надо больше прокидок, а хороших вроде больше нет, ментор разве что не вот совсем провальный, ну и шаман, но мееееедленно все.

 

Черт, я цуже сам забыл, зачем карты клал. Мне тут подсказывают, что я мутаволт не просто так в деку положил и зомбей 12:)

Ааа я не заметила, что лотлес тролль тоже зомби.

Ну как бы все понятно, что вы не хотите замедляться, а хочется больше раковых раздач.

Просмотрела всех кричей в модерне, которые взаимодействуют с грейвом и не ослепла, в основном треш конечно

Anathemancer (кстати зомби), Avatar of Woe , Boneyard Wurm и Splinterfright , Grave Scrabbler (типа мэднес), Extractor Demon таким играли с доплгангерами!, Nether Traitor

Изменено 28 сентября 2012 пользователем AliraSirin

[amarto]

  28.09.2012 в 22:27, AliraSirin сказал:

Ааа я не заметила, что лотлес тролль тоже зомби.

Ну как бы все понятно, что вы не хотите замедляться, а хочется больше раковых раздач.

Просмотрела всех кричей в модерне, которые взаимодействуют с грейвом и не ослепла, в основном треш конечно

Anathemancer (кстати зомби), Avatar of Woe , Boneyard Wurm и Splinterfright , Grave Scrabbler (типа мэднес), Extractor Demon таким играли с доплгангерами!, Nether Traitor

Анафемансер был в ранней версии колоды, где вместо проброс в грейв был Fauna Shaman. Анафемансер крутой, фауна шаман - так себе, даже с умением активировать смешных чуваков с мэднессом инстантом (Nightshade Assassin смотрит на кики-джики).

Аватар не работает, у нас в грейве существа не залеживаются (во всяком случае, не должны).

чирвяг ватный, спилинтерфрайт покруче, но медленный. Скрабблера я пробовал, он хуже Golgari Thug

на экстрактор демоне я курю колоду раз в месяц, еще не разу не придумал способа получать с Crypt of Agadeem много маны быстро и констистентно. Из чуваков с анерсом самые крутые Dregscape Zombie и Scourge Devil

Nether Traitor интересный, но я ума не приложу, как его правильно абьюзить тут.

Изменено 28 сентября 2012 пользователем amarto