[EDH]Omniscience

[solopa]

Я никогда раньше не играл в EDH.

Как я понял, этот формат является фановым, что не может не радовать=)

По этой причине выбор мой пал на колоду, которая основана на довольно забавной карте: Omniscience.

 

Собственно, прошу посоветовать Генерала под деку и какие-нибудь очевидные и не совсем техи(то есть понятно, что должен лежать Academy Rector, много туторов(кстати, каких именно?), способы убить ректора(опять же какие?), Lost Auramancers...)

 

Так же ясно, что мы хотим ставить бивней(вот тут я совсем в затруднение, ибо непонятно, что именно станет фатальным для оппонента в EDH) и дровать в ход много карт, после того как поставили Omniscience. Какие карты могут обеспечить это?

[Thunderblust]

Мне кажется, Omniscience в колоде на Jhoira of the Ghitu пригодится. Странное желание... Обычно в ЕДХ стараются строить колоду, опираясь на генерала, а не на отдельные карты (ну, я так обычно делаю)

З.Ы.

Lost Auramancers - тестил, бестолковые ребята. Обычно сдаешь в блоке или теряешь до того, как удалятся жетоны

[Julegg]

Положил в своего нив-миззетушку.

Проверено: омни на столе - вин в игре. Не всегда убиваем в тот же ход (всё-таки в деке прилично контры), но вот пробить омни почти нереально.

Ах, да: омни+Бездомный Уязвитель+Клон/фирексийский метаморф+20кантрипов=гг

[solopa]

Спасибо, но опять же остается вопрос.

Как дровать руку?

[ReToX]

я играю омнишенсом в колоде с генералом Angus Mackenzie. большое количество способов найти ректора, убить его и восполнить руку. Так же обязательно нужно Cloudstone Curio восполнить руку позволяют козилек, Time Spiral, Timetwister, Greater Good и прочее.

+ можно ставить омнишенс с Show and Tell

Изменено 2 апреля 2013 пользователем ReToX

[Julegg]

Как дровать руку?

Всякие пондеры, брэинштормы, дип анализы, компульсив ресёрчи и проч, проч, проч.

[MaoX]

Всякие пондеры, брэинштормы, дип анализы, компульсив ресёрчи и проч, проч, проч.

 

Эффект пондера/шторма недостаточно хорош для большинста колод в ЕДХ, что, возможно, покажется странным, но так оно и есть. Это достаточно сложно объяснить и даже возможно, что это лишь мое, ошибочное мнение. Но я бы предпочел не тратить слоты в ЕДХ колоде на кантрипы. Исключения, конечно, есть) Мне тут как раз об этом напомнили в какой-то из тем на этом форуме.

 

P.S. Сделаю оговорку. "Сложно объяснить" в том плане, что проще сказать так - поиграй с кантрипами несколько десятков игр, потом положи в слоты кантрипов другие карты, соответствующие плану колоды, сравни.

 

Ну и что касается исключений - это колоды в план игры которых входит игра кантрипами.

Изменено 3 апреля 2013 пользователем MaoX

[dmitry medvedev]

Эффект пондера/шторма недостаточно хорош для большинста колод в ЕДХ, что, возможно, покажется странным, но так оно и есть. Это достаточно сложно объяснить и даже возможно, что это лишь мое, ошибочное мнение. Но я бы предпочел не тратить слоты в ЕДХ колоде на кантрипы. Исключения, конечно, есть) Мне тут как раз об этом напомнили в какой-то из тем на этом форуме.

 

P.S. Сделаю оговорку. "Сложно объяснить" в том плане, что проще сказать так - поиграй с кантрипами несколько десятков игр, потом положи в слоты кантрипов другие карты, соответствующие плану колоды, сравни.

 

Ну и что касается исключений - это колоды в план игры которых входит игра кантрипами.

С пондером все не так уж и сложно. В легаси это тютор, в коммандере - циклинг.

 

С брейнштормом еще проще - это совсем другая карта. Очевидный автоинклюд в любую деку, которая умеет шафлиться.

Изменено 3 апреля 2013 пользователем dmitry medvedev

[MaoX]

Умеет шаффлиться это что? 1 шаффл эффект на 99 карт? Или не менее 5? 10? 20? Потому что в Легаси там вот например понятно примерно, что фечек много, шаффл эффект доступен довольно часто, а вот в ЕДХ такого нет. И к тому же я против вообще такого понятия как автоинклюд. Даже мана крипт не всегда автоинклюд, хотя более бесячей карты в ЕДХ не могу придумать.

[solopa]

Посидел, подумал. Вот что получилось=)

Критикуйте=)

 

Генерал Child of Alara

Земли (34):

 

1 Overgrown Tomb

1 Temple Garden

1 Breeding Pool

1 Stomping Ground

1 Godless Shrine

1 Watery Grave

1 Blood Crypt

1 Sacred Foundry

1 Hallowed Fountain

1 Steam Vents

1 Verdant Catacombs

1 Scalding Tarn

1 Arid Mesa

1 Marsh Flats

1 Misty Rainforest

1 Terramorphic Expanse

1 Evolving Wilds

1 Transguild Promenade

1 Rupture Spire

4 Forest

3 Plains

2 Island

3 Swamp

1 Mountain

1 Command Tower

1 Alchemist's Refuge

 

Существа (28):

 

1 Progenitus

1 Academy Rector

1 Lost Auramancers

1 Fauna Shaman

1 Imperial Recruiter

1 Birds of Paradise

1 Arbor Elf

1 Ulamog, the Infinite Gyre

1 Kozilek, Butcher of Truth

1 Pathrazer of Ulamog

1 Angel of Despair

1 Magister Sphinx

1 Elesh Norn, Grand Cenobite

1 Maralen of the Mornsong

1 Jin-Gitaxias, Core Augur

1 Shifty Doppelganger

1 Worldspine Wurm

1 Arcanis the Omnipotent

1 Blazing Archon

1 Blightsteel Colossus

1 Terastodon

1 Angel of Serenity

1 Sphinx of the Steel Wind

1 Child of Alara

1 Rune-Scarred Demon

1 Urabrask the Hidden

1 Avacyn, Angel of Hope

1 Damia, Sage of Stone

 

Собственно все остальное (38):

 

1 Omniscience

1 Vampiric Tutor

1 Diabolic Tutor

1 Demonic Tutor

1 Chord of Calling

1 Cruel Tutor

1 Sylvan Tutor

1 Worldly Tutor

1 Congregation At Dawn

1 Diabolic Intent

1 Eladamri's Call

1 Altar of Bone

1 Gifts Ungiven

1 Imperial Seal

1 Conflux

1 Liliana Vess

1 Primal Command

1 Survival of the Fittest

1 Tooth and Nail

1 Rampant Growth

1 Farseek

1 Clutch of the Undercity

1 Bone Splinters

1 Fling

1 Momentous Fall

1 Ritual of the Machine

1 Scapegoat

1 Sneak Attack

1 Through the Breach

1 Traveler's Amulet

1 Wanderer's Twig

1 Darksteel Ingot

1 Manalith

1 Tamiyo, the Moon Sage

1 Wheel of Sun and Moon

1 Greater Good

1 Phyrexian Arena

1 Akroma's Memorial

[Leo]

Imperial Seal'ом найти Fling и проесть child of Alara - это ачивка, ради которой стоит собрать такую дечку!

Изменено 3 апреля 2013 пользователем Leo

[solopa]

Ну это один из вариантов масс ремувалла=)

 

Был вариант сделать деку на Damia, Sage of Stone , но ОЧЕНЬ хочется играть белым цветом(ангелы итп)

 

Хочется услышать от про едхашников:

1)- манобазы если есть и как можно улучшить(идеал видимо шоки на легасевые дуалки заменить) + небазовые полезные в деке земли

2)Существа, которые могут еще оказать полезны для нашей идеи(практически комунистической )

3)не много ли туторов? Какие еще полезные спелы положить?

4)Если играть парнем который делает все твои спеллы скоростью инстант, можно ли просакать кого нибудь(например тератодонта) под енч который дровает по паверу и сбрасывает 3 карты, а затем в респонс на тригер вывести всю руку под всевелине?

Изменено 3 апреля 2013 пользователем solopa

[ReToX]

1)надо играть шоклендами, фильтрами и фечками. из просто полезных - вастик, стрип майн и укрытие алхимика

2)sylvan primordial - в мультиплеере запределен, и дает выйти на 10 ман. ректор - ну тут понятно. еще отлично ложится в такую деку зегана(а где она плоха). ректора кстати удобно проедать подом, находить тефери и творить непотребства. а еще наш друг clouudstone curio

3) увы, покастить в середине резолва абилки не получится.

[dmitry medvedev]

Умеет шаффлиться это что? 1 шаффл эффект на 99 карт? Или не менее 5? 10? 20? Потому что в Легаси там вот например понятно примерно, что фечек много, шаффл эффект доступен довольно часто, а вот в ЕДХ такого нет.

А в чем разница-то? Ну посчитай количество таких эффектов в среднестатистической легасевой колоде и умножь на 1,65.

 

И к тому же я против вообще такого понятия как автоинклюд. Даже мана крипт не всегда автоинклюд, хотя более бесячей карты в ЕДХ не могу придумать.

Существует некоторая разница между "автоинклюд в любую деку" и "автоинклюд в любую деку, соответствующую определенным требованиям". Первого почти нет (ну может несколько карт типа демоник тютора), второе встречается повсеместно (если в колоде 70 гоблинов, то обычно есть смысл положить Goblin Matron). Иногда от таких автоинклюдов отказываются по причине их цены или нефановости, но к брейншторм дешевый и честный.

[MaoX]

А в чем разница-то? Ну посчитай количество таких эффектов в среднестатистической легасевой колоде и умножь на 1,65.

 

 

Существует некоторая разница между "автоинклюд в любую деку" и "автоинклюд в любую деку, соответствующую определенным требованиям". Первого почти нет (ну может несколько карт типа демоник тютора), второе встречается повсеместно (если в колоде 70 гоблинов, то обычно есть смысл положить Goblin Matron). Иногда от таких автоинклюдов отказываются по причине их цены или нефановости, но к брейншторм дешевый и честный.

 

Не знаю теории мтг, умею только топдекать круто иногда.

 

Нет, правда, мне сложно понятно расписать почему демоник хорошая карта, а брейншторм плохая в деке из 99 карт. Да, впрочем, может быть это и не так. Мне и топ не нравится в ЕДХ. А сильванская библиотека нравится. Майндз ай считался кстати какое то время прям дико крутым в ЕДХ. Не знаю, может быть уже все считают, что это не так, может нет. Я, например, уверен, что карта слабая. В общем, это просто примеры, но мне кажется можно было бы уловить мою мысль, хотя причем тут демоник и брейншторм врядли все равно станет понятно.

 

Кстати, человек с омнишнсм на аватарке не напишет фигни в теме про омнишнс.

Изменено 4 апреля 2013 пользователем MaoX

[Leo]

Брейншторм всегда хорошая карта, period. В остальном - дечка выглядит довольно честно.

[Julegg]

Нет, правда, мне сложно понятно расписать почему демоник хорошая карта, а брейншторм плохая в деке из 99 карт.

Ну вот у меня в нивмиззетушке 12 карт шафлящих деку+он лежит для запуска комбы (как и другие одномановые кантрипы). Он плохой в моей деке? Почему?

Кстати, человек с омнишнсм на аватарке не напишет фигни в теме про омнишнс.

ага, а человек с Жуликом на аватарке не напишет фигни в теме про кидал.

Изменено 4 апреля 2013 пользователем Julegg

[MaoX]

Ну вот у меня в нивмиззетушке 12 карт шафлящих деку+он лежит для запуска комбы (как и другие одномановые кантрипы). Он плохой в моей деке? Почему?

 

Это уже другой разговор.

[Julegg]

Посидел, подумал. Вот что получилось=)

Критикуйте=)

 

Генерал Child of Alara

Земли (34):

 

1 Overgrown Tomb

1 Temple Garden

1 Breeding Pool

1 Stomping Ground

1 Godless Shrine

1 Watery Grave

1 Blood Crypt

1 Sacred Foundry

1 Hallowed Fountain

1 Steam Vents

1 Verdant Catacombs

1 Scalding Tarn

1 Arid Mesa

1 Marsh Flats

1 Misty Rainforest

1 Terramorphic Expanse

1 Evolving Wilds

1 Transguild Promenade

1 Rupture Spire

4 Forest

3 Plains

2 Island

3 Swamp

1 Mountain

1 Command Tower

1 Alchemist's Refuge

 

Существа (28):

 

1 Progenitus

1 Academy Rector

1 Lost Auramancers

1 Fauna Shaman

1 Imperial Recruiter

1 Birds of Paradise

1 Arbor Elf

1 Ulamog, the Infinite Gyre

1 Kozilek, Butcher of Truth

1 Pathrazer of Ulamog

1 Angel of Despair

1 Magister Sphinx

1 Elesh Norn, Grand Cenobite

1 Maralen of the Mornsong

1 Jin-Gitaxias, Core Augur

1 Shifty Doppelganger

1 Worldspine Wurm

1 Arcanis the Omnipotent

1 Blazing Archon

1 Blightsteel Colossus

1 Terastodon

1 Angel of Serenity

1 Sphinx of the Steel Wind

1 Child of Alara

1 Rune-Scarred Demon

1 Urabrask the Hidden

1 Avacyn, Angel of Hope

1 Damia, Sage of Stone

 

Собственно все остальное (38):

 

1 Omniscience

1 Vampiric Tutor

1 Diabolic Tutor

1 Demonic Tutor

1 Chord of Calling

1 Cruel Tutor

1 Sylvan Tutor

1 Worldly Tutor

1 Congregation At Dawn

1 Diabolic Intent

1 Eladamri's Call

1 Altar of Bone

1 Gifts Ungiven

1 Imperial Seal

1 Conflux

1 Liliana Vess

1 Primal Command

1 Survival of the Fittest

1 Tooth and Nail

1 Rampant Growth

1 Farseek

1 Clutch of the Undercity

1 Bone Splinters

1 Fling

1 Momentous Fall

1 Ritual of the Machine

1 Scapegoat

1 Sneak Attack

1 Through the Breach

1 Traveler's Amulet

1 Wanderer's Twig

1 Darksteel Ingot

1 Manalith

1 Tamiyo, the Moon Sage

1 Wheel of Sun and Moon

1 Greater Good

1 Phyrexian Arena

1 Akroma's Memorial

Я бы положил Garruk's Horde и волчок.

[Serg121]

Дроваться можно Погружением в бесконечность.

[ReToX]

я думал об этом, но с ним можно и промахнуться внезапно, могут убить. и оно плохо тем, что без омнишенса нничего не делает.

[Serg121]

Играй джойрой, это самая веселая колода в edh =)

 

Лист которым я играю:

 

 

 

Генерал:

Jhoira of the Ghitu

 

Существа ломающие лица и делающие пакости:

1 Akroma, Angel of Fury

2 Dragon Tyrant

3 Greater Gargadon

4 Deep-Sea Kraken

5 Stormtide Leviathan

6 Kederekt Leviathan

7 Inkwell Leviathan

8 Platinum Emperion

9 Darksteel Colossus

10 Pathrazer of Ulamog

11 It That Betrays

12 Artisan of Kozilek

13 Tidespout Tyrant

14 Brine Elemental

62 Teferi, Mage of Zhalfir

 

Дополнительные ходы:

15 Time Stretch

16 Beacon of Tomorrows

17 Temporal Mastery

18 Дорога Эонов

19 Наслаждение Моментом

 

Дроваемся:

20 Aeon Chronicler

21 Niv-Mizzet, Dracogenius

22 Arcanis the Omnipotent

23 Opportunity

24 Fact or Fiction

25 Thought Reflection

26 Поворот Времени

 

Ломаем земельки:

27 Detritivore

28 Jokulhaups

29 Obliterate

 

Вернем заклинания из грэйва:

30 Nucklavee

31 Izzet Chronarch

32 Archaeomancer

33 Spelltwine

 

Копируем:

34 Twincast

 

Артефакты для маны:

35 Mana Crypt

36 Izzet Signet

37 Darksteel Ingot

 

Баунс:

38 Capsize

39 Evacuation

40 Reality Strobe

42 Devastation Tide

43 Cyclonic Rift

 

Работаем с таймкаунерами:

44 Clockspinning

45 Туман Парадоксов

 

Не даем сломать себе лицо:

45 Counterspell

46 Suffocating Blast

47 Rewind

48 Hinder

99 Foil

49 Swerve

50 Redirect

51 Negate

52 Annul

53 Essence Scatter

54 Bone to Ash

55 Противоток

 

Копируем, воруем:

56 Insurrection

57 Rite of Replication

58 Phyrexian Metamorph

59 Body Double

60 Vesuvan Shapeshifter

 

 

Хекспруф:

61 Lightning Greaves

 

Земли:

63 Evolving Wilds

64 Terramorphic Expanse

65 Izzet Guildgate

66 Izzet Boilerworks

67 Sulfur Falls

68 Reliquary Tower

 

15 Остров

15 Гора

 

 

 

Этот лист требует более дорогих эльдразей, замена на голема с инфектом. Также есть место под играй без уплаты манакоста+подровай всю библиотеку.

Для игры 1 на 1 следует заменить контру на более легкую.

Изменено 9 апреля 2013 пользователем Serg121

[ReToX]

Не хочу играть джойрой, уже наигрался комбой.

Не говоря уже про то, что тебе бы заменить в листе плохие доп. ходы на хорошие и собрать манабазу

[Serg121]

Не хочу играть джойрой, уже наигрался комбой.

Не говоря уже про то, что тебе бы заменить в листе плохие доп. ходы на хорошие и собрать манабазу

Я знаю, но и так дисбаланс, у людей слабые дечки =\

Не играют контрой и удивляются, а чтож у нас земли по нескольку раз за игру ломают все =)

[ReToX]

Ну, это-то их проблемы. меня вполне Angus Mackenzie как генерал устраивает. Полезный и хороший.